Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Как увеличивать ВВП, ничего не делая?

  souser
souser


Сообщений: 28798
13:06 27.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> За эти "раскрашенные бумажки" ты потом ничего не сможешь купить?
quoted1
Не тупи - внятно ведь написано: деньги за проданный трактор - уходят в оффшор.
Экономика, сделавшая трактор, добывшая для него топливо и обучившая тракториста - осталась БЕЗ трактора (как механизма, способного работать), без металла (из которого можно что-то другое, необходимое в хозяйстве сделать), без образованного человека (трактористами не рождаются - на тракториста человека учить необходимо) - и без денег, которые бизнесмен оставил за границей (в чужой экономике).
Разжевать ещё подробнее?
Или и так уже дошло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
13:11 27.10.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> активная оппозиция путинской власти в настоящее время
quoted2
>
> Это кто? Таковой нет.
quoted1
Это те, кто работает в штабах Навального, кто участвовал в "умном голосовании", ходил на митинги и сидит сейчас в СИЗО/тюрьме. Их, конечно, не миллионы, но борцов с властью нигде и никогда много не было. Они всегда не числом брали, а умением. Плюс поддержка из-за рубежа, но без этого никакие борцы не обходились...
>> Всё это с лихвой перевешивается наличием у РФ ядерного оружия
>
> Досталось от СССР. Все под контролем запада...
quoted1
С огромным интересом выслушаю любую аргументацию этого абсолютно невероятного (на мой взгляд) утверждения. Может быть, коды запуска в Вашингтоне хранятся?...
>
> Если вы про простое население запада, то оно передач РФ не смотрит.
quoted1
Оно - нет. Но кто является условным противником при проведении учений НАТО? Или Вы считаете, что всё это - один большой спектакль?
>
> Есть разные виды колониальной зависимости...
quoted1
А именно? Классификация плюс исторические примеры?...
> ...и маскировку этой зависимости никто не отменял - она применяется, чтобы не возмущать местное население, чтобы оно лучше работало, думая, что работает на свою независимую страну.
quoted1
Спросите любого (кроме путинских холуёв) работника в нашей стране - на кого он работает? Ответом будет - на себя, на хозяина, на "дядю" (государство). "На свою независимую страну" - такого ответа просто не будет.
> Участие колониальных войск в войнах, ведущихся метрополией, - это вообще редко кто вспоминает. Откуда вы это взяли?
quoted1
Первая и вторая мировые войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:17 27.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что это меняет? Приведи пример страны, где законы физики менялись бы по мере удаления от столицы?
quoted1
Страны строятся не по законам физики - тебе этого до сих пор ещё не объяснили, недогадливый ты наш?
А то, что ДЕЙСТВУЮЩИЕ юридические законы изменяются по мере удаления от столиц - тебе тоже неизвестно?
Ты, наверное, даже присказку "закон - тайга, прокурор - медведь" никогда не встречал, да?
> Экономика - точно такая же наука, как и любые другие. Ни размеры территории/величина населения, ни климат не имеют - в данном случае - абсолютно никакого значения.
quoted1
Экономика - НЕ НАУКА, А РЕМЕСЛО.
А для ЛЮБОГО ремесла упомянутые тобой "размеры территории/величина населения, климат" - имеют РЕШАЮЩЕЕ значение при принятии решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
13:25 27.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это те, кто работает в штабах Навального,
quoted1

И в чем они оппозиционируют Путину? Чтобы вместо Путина сидел Навальный? Ну так Путин сел вместо Ельцина. Что изменилось в принципе?
> Может быть, коды запуска в Вашингтоне хранятся?
quoted1

Может и хранятся. Может, блокировать могут, отключить. Но не это главное. Главное, что ключи от местной элитки - на западе. Они никогда не нажмут ненужную кнопку. А если даже попытаются, то другие за ними присматривают, пристрелят на месте, и скажут: так и было.
> Но кто является условным противником при проведении учений НАТО? Или Вы считаете, что всё это - один большой спектакль?
quoted1

Ну кому РФ противник? Трусливая страна. Ее уж как ни оскорбляют. Путина через металлоискатель на международной встрече пропускают, на Олимпиаде унижают...
> Классификация плюс исторические примеры?
quoted1

Это слишком долго. Читайте материалы съездов КПСС, программу КПСС, там об этом понятно и доступно сказано.
> Участие колониальных войск в войнах, ведущихся метрополией, - это вообще редко кто вспоминает. - Первая и вторая мировые войны.
quoted1

Ну вот вы сами и ответили. СССР участвовал во 2 мировой войне на стороне Британии и США. Таскал для них голыми руками из огня каштаны (громил Германию в Европе), а плоды победы достались метрополии - США. Так что и этот признак колониализма, который вы вспомнили, выполяется. Спасибо за напоминание, я его и не читал нигде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31755
13:58 27.10.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Некритично.
> У коммерческого банка - тоже ведь деньги, взятые у государства.
> Или коммерческим банкам уже разрешили печатать СВОИ деньги?
quoted1
И это правильно.
Ведь у государства, всё деньги государственные?
У Вас ведь нет денег?
У ЧАСТНОГО банка. Деньги-предприятий и фирм и частные вклады.
Деньги государства (бюджетные)уже давно выведены из частных банков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:55 27.10.2019
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я и говорю. Образование у тебя плохое, Знаний ещё меньше.
quoted1
Я и говорю, у чубайсят аргументов нету, только флейм.

Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь именно во времена Ельцина и Чубайса страну наводнили своими канторами Сорос и Госдеп создал тысячи НКО.
quoted1
А чубайсята-путенята - их верные рабы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:57 27.10.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или коммерческим банкам уже разрешили печатать СВОИ деньги?
quoted1
Давно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
21:44 10.01.2020
Существует ещё одна крупная проблема экономики, применяющей механизмы, и проблема её дутого ВВП: ремонты..

Суть этой проблемы когда-то чётко выразил Л.Д. Троцкий:

"ремонт …складываются в общей сумме промышленной продукции; с точки зрения экономической эффективности следовало бы производить не сложение, а скорее вычитание …Вот почему суммарные оценки в рублях имеют лишь относительную ценность: неизвестно, что такое рубль, и не всегда известно, что за ним скрывается: постройка машины или ее преждевременная поломка."


Вот ведь несносный Троцкий! Додумался до самой главной проблемы современной цивилизации. Все стараются её замолчать, не найдёте ни одной цифры по затратам на ремонты и простои из-за поломок. А он — сказал! Но, похоже, он был единственным. С тех пор все дружно делают вид, что всё хорошо.

Покупаете ли вы бытовой прибор, компьютер или автомобиль — скоро начинаются поломки или разладки в работе, и нужен мастер по ремонту. Все города покрыты сетью мастерских по ремонту автомобилей частных лиц, сетью магазинов по продаже запчастей к автомобилям — и они не закрываются, а процветают. Значит, всё постоянно ломается, и владельцы автомобилей, заплатив за новый, в течение нескольких лет тратят ещё столько же на обслуживание и ремонты.

Что делается в промышленности, на неличном транспорте покрыто мраком, но картина должна быть такой же.

Выпуск механической техники и даже просто изготовление трубопровода или крыши влечёт за собой создание отрасли по обслуживанию, наладке, ремонту. По изготовлению запчастей, материалов, их поиску, доставке и продаже.

Всем понятно, что без этих расходов лучше было бы обойтись — нужна техника, работающая без поломок и расстройства работы, но такой техники нет. Она не возможна.

Никто не считает затраты на ремонтную сферу деятельности, отдельно вы их не найдёте, но они включаются в ВВП (нац. доход) и увеличивают его. Цифры должны быть огромными. Вот что писал Троцкий в 1930-е годы об СССР:

"Трактор представляет гордость советской индустрии. Между тем коэффициент полезного действия тракторов крайне низок. В течение прошлого хозяйственного года пришлось подвергнуть капитальному ремонту 81% тракторов, причем значительное количество их снова вышло из строя в самый разгар полевых работ. По некоторым исчислениям, машино-тракторные станции станут рентабельны лишь при урожайности в 20−22 центнера зерна с гектара. Сейчас, когда средний урожай не достигает и половины, государству приходится нести миллиардные расходы на покрытие дефицитов.

Еще хуже обстоит дело с автотранспортом. В Америке грузовая машина пробегает 60−80.000, даже 100.000 километров в год; в СССР только 20.000, т. е. в 3−4 раза меньше. Из каждых 100 машин в работе только 55 — остальные в ремонте, или в ожидании его. Стоимость ремонта в 2 раза превышает стоимость всех выпускаемых новых машин. Немудрено, если по отзыву государственного контроля, «автотранспорт ложится исключительно тяжелым бременем на себестоимость продукции».
Повышение провозоспособности железных дорог сопровождается, по словам председателя Совнаркома, «многочисленными авариями и крушениями». Основная причина та же: унаследованная от прошлого низкая культура труда. Борьба за содержание железнодорожных стрелок в опрятном состоянии становится в своем роде героическим актом, о котором премированные стрелочники докладывают в Кремле перед самыми верхушками власти.

В официальной статистике производство автомобилей и ремонт их складываются в общей сумме промышленной продукции; с точки зрения экономической эффективности следовало бы производить не сложение, а скорее вычитание…

«Мы строим плохо и дорого, жилищный фонд изнашивается и не восстанавливается, ремонтируем мало и неумело». («Известия»)."


Кроме того, что затраты на ремонты уменьшают суммы денег, которые можно было бы потратить иначе, ремонты используют большое количество материальных и человеческих ресурсов.
Ремонтник и наладчик давно стал главным человеком в производстве и в быту.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
07:23 11.01.2020
Изумительные мудрецы правят в этом «евро-американском» мире! Просто абалдеть!
Сначала они придумывают пластиковые окна и пропагандой навязывают стаду, чтобы устанавливали себе. Потом они у них без сложной механической фурнитуры, естессно, не закрываются. Они тулят эту фурнитуру (на её производство пошло ещё какое-то количество материалов, труда, изготовления оборудования), а она у них … ломается, естессно. И снова — ремонт. Теперь уже ремонт окон!

Раньше ремонтировали трактора, но прогресс не стоит на месте! — Дошли до того, что ремонтируют окна.





Вот что ремонтники пишут о ремонтах этих технических достижений челаэческой мыслИ:

Несмотря на надежность современных окон, иногда они нуждаются в ремонте. За десять лет работы мы столкнулись со множеством случаев, когда установленные окна выходили из строя. Из-за некачественной установки, нарушения технологии монтажа или производственного брака окна теряют герметичность, пропускают холод и влагу, фурнитура не выдерживает нагрузки или неправильного обращения.


А было:









И никаких поломок.

Но так нельзя! Нужно быть современным!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
07:27 11.01.2020
Как увеличивать ВВП, ничего не делая?


Же странный вопрос! График нарисовать Увеличится, как зарплаты и продолжительность жизни
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как увеличивать ВВП, ничего не делая?. Не тупи - внятно ведь написано: деньги за проданный трактор - уходят в оффшор. Экономика, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия