Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это же СССР. Синоним некомпетентности и бардака. quoted1
Для меня СССР синоним учета и контроля. Просто есть невозможные вещи. Вы думает на западе цифрам можно верить? Они вообще не дают данных статистики в натуральных показателях, только в денежных. По крайней мере, я как-то искал цифры по ЕС и увидел это. Они даже не берутся учитывать в натуральных показателях. И другие наблюдения были, когда сталкивался с американской статистикой. Цифры элементарно не сходятся... Там такой же бардак. Когда всего много, когда все усложняется, за всем не уследишь. От этого никуда не денешься. В той же России в начале 20 века, когда ж/д было не так развито, как позже, вполне могли учитывать количество вагонов. Потом уже не могли.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это же СССР. Синоним некомпетентности и бардака. quoted2
> > Для меня СССР синоним учета и контроля. Просто есть невозможные вещи. Вы думает на западе цифрам можно верить? Они вообще не дают данных статистики в натуральных показателях, только в денежных. quoted1
Потому что им нужно обосновывать эмиссию. Ростом совокупной стоимости произведённых товаров они обосновывают необходимость увеличения денежной массы. Что касается "бардака" - это, в данном случае, было написано в отношении организации перевозок. Вы читали текст того выступления Брежнева, коорый я тут уже многократно цитировал? В 1969 году это было. Какое-то оборудование каталось из конца в конец СССР, и стоило это народному хозяйству огромных денег. А вообще - с Вашим мнением об "учёте и контроле" я согласиться никак не могу. Слишком большие там потери и издержки были.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1969 году это было. Какое-то оборудование каталось из конца в конец СССР, и стоило это народному хозяйству огромных денег. quoted1
Но эти деньги - оставались в народном хозяйстве СССР. А сейчас 1. подобных случаев НАМНОГО больше (контейнеры с техникой из Владивостока МАССОВО сначала везут в Москву "на оформление" - а уже из Москвы отправляют в Хабаровск); 2. деньги за НЕНУЖНУЮ перевозку - УХОДЯТ из страны в качестве "частной прибыли перевозчика".
>Думать никому не запрещено. Так что ты думаешь насчёт ПРИНАДЛЕЖНОСТИ государственного платона? quoted1
По информации оператора системы, инвестиции в её создание составили более 29 млрд руб., из которых 2 млрд за счёт собственных средств акционеров и 27 млрд за счёт кредита, предоставленного Газпромбанком[12].
За свои услуги оператор системы НЕ ВЛАДЕЛЕЦ получит из федерального бюджета от 10,6 млрд руб. в год с момента запуска до завершения действия концессионного соглашения (13 лет). По прогнозу компании , доход госбюджета от введения системы составит до 40 млрд руб. в год[ 10]. По информации министра транспорта РФ, в 2016 году система принесёт в госбюджет около 20 млрд рублей[11].
Согласно представителю оператора, почти весь платёж уйдет на обслуживание системы и кредита, ожидаемая прибыль — 5 %[14].
На 2018 год с момента начала работы Платона в госбюджет поступило больше пятидесяти миллиардов рублей.[15]
Ту цитату из выступления Брежнева я не читал. Я читал кое-что из его выступлений на съездах, там любили кое-что иногда покритиковать. Можно много чего найти. Сравнивая СССР и теперешние республики, понимаешь, что тогда раз в 5 лет отчитывались, подводили итоги, делали планы на следующую пятилетку. А сейчас - ни отчетов, ни планов, ничего. Все молча куда-то катится, и иногда какие-то СМИ что-то выхватывают из статистики или отдельных разрозненных высказываний должностных лиц и преподносят. То ВВП на пол процента замедлился, то ВВП на пол процента вырос...
> контейнеры с техникой из Владивостока МАССОВО сначала везут в Москву "на оформление" - а уже из Москвы отправляют в Хабаровск quoted1
Неужели эти уже до такого дошли? Откуда вы это знаете? Я знал, что авиаперевозки пассажиров из области в область шли через Москву, что предприятия обязывают регистрироваться как московские (то же на Украине делается для подпитки Киева), но чтобы такое...
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За свои услуги оператор системы НЕ ВЛАДЕЛЕЦ получит из федерального бюджета от 10,6 млрд руб. в год quoted2
>О! Что это, как не распоряжение бюджетными средствами - "влияние на принятия политических решений внутри страны". Как по заказу. > > Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласно представителю оператора, почти весь платёж уйдет на обслуживание системы и кредита, ожидаемая прибыль — 5 %[14]. quoted2
Опять Сорос или Навальный рассказал? ПЛАТОН был сделан ЧАСТНЫМ лицом на заёмные деньги!!!! Через 13 лет,уже через 11, перейдёт полностью под контроль государства.
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПЛАТОН был сделан ЧАСТНЫМ лицом на заёмные деньги!!!! quoted2
>Ну. Государственный платон принадлежит частному лицу, как и было сказано. Вопросы? quoted1
На 50% точно также как и государственные корпорации. И что не так? Причём был создан на ЧАСТНЫЕ деньги. И сейчас Ротенберг отдаёт кредит. А государство ПОЛУЧАЕТ деньги!!!
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> На 50% точно также как и государственные корпорации. > И что не так? quoted1
Дык, всё. Во-первых, именно это Вам сразу и сказали - а Вы спорить взялись. Во-вторых, если отмыть всё, чем замазали это дело продажные СМИ - в остатке будет ЧАСТНАЯ налоговая служба. Это вопиющее вмешательство в дела государства. Наравне с частной полицией, армией, или, там, собесом.
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На 50% точно также как и государственные корпорации. >> И что не так? quoted2
>Дык, всё. Во-первых, именно это Вам сразу и сказали - а Вы спорить взялись. Во-вторых, если отмыть всё, чем замазали это дело продажные СМИ - в остатке будет ЧАСТНАЯ налоговая служба. Это вопиющее вмешательство в дела государства. Наравне с частной полицией, армией, или, там, собесом. quoted1
Беда всех Соросят и Навольнят и Ваша, это плохое образование и отсутствия знаний. Вы даже пишите умные слова, не понимая их смысла. Если у Вас есть машина и она стоит весть год у забора-Вы всё равно платите "транспортный налог" в Налоговую инспекцию. Если у Вас есть грузовик и он не ездит по федеральным трассам Вы не платите СБОР, который и идёт на строительство и восстановление дорог, кстати он поступает именно поэтому не в налоговую, а в "Росавтодор" и увы в бюджете страны не учитывается.
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причём был создан на ЧАСТНЫЕ деньги. > И сейчас Ротенберг отдаёт кредит. > А государство ПОЛУЧАЕТ деньги!!! quoted1
Переведём "Платон" в более понятную аналогию.
Я беру у государства кредит. На кредитные деньги покупаю электросчётчик и устанавливаю его на УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ государственную энерголинию. Обязую всех потребителей ПЛАТИТЬ МНЕ ПО МОЕМУ СЧЁТЧИКУ. Из части вырученных денег - отдаю кредит. Остальные - трачу, как мне вздумается: ответственности перед потребителями - я никакой не несу принципиально.
Итого: Государство получает деньги. Я получаю деньги. А отдают деньги - люди, которые за свой счёт построили электростанцию и энерголинию, на которую Я НАВЕСИЛ СВОЙ СЧЁТЧИК...
> Я беру у государства кредит. > На кредитные деньги покупаю электросчётчик и устанавливаю его на УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ государственную энерголинию.
> Обязую всех потребителей ПЛАТИТЬ МНЕ ПО МОЕМУ СЧЁТЧИКУ. > Из части вырученных денег — отдаю кредит. > Остальные — трачу, как мне вздумается: ответственности перед потребителями — я никакой не несу принципиально. quoted1
Наглядная модель постсоветского «бизнеса» вообще, и залоговых аукционов в частности.