> Основные товары такие как хлеб, молокопродукты, производили рядом с местом их потребления
...причём централизованно. Либеральные диверсанты назвали это "гигантоманией", разграбили и разрушили.
07:55 23.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно ложь про ВВП СССР, очевидна
>Не "ложь про ВВП СССР", а "ложь про понятие ВВП в СССР".
А как может быть ВВП без понятия ВВП ? Значит ложь про ВВП СССР. Это кстати обычная твоя логика . ...
08:44 23.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А как может быть ВВП без понятия ВВП ?
Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела (с).
08:46 23.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как может быть ВВП без понятия ВВП ?
>Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела (с).
Демагогия
08:47 23.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Внучок, всё ровным счётом наоборот. СССР был единой системой, что помогало избежать встречных и излишне дальних перевозок. Нынче экономика раздербанена на сотню маленьких медвежат, и каждый медвежонок скорее привезёт своё за тридевять земель — чем возьмёт такое же на месте, но у «конкурента».
Дети, В те далёкие времена, Вы сидели на горшке и пускали пузыри. А в СССР была проблема и её занимался Совет Министров. Называлась она "встречные перевозки" и не раз и не два в кино-сатирическом журнале "Фитиль" показывали соответствующие сюжеты. Вы совершенно не понимаете принципов современной экономики. Это в СССР, каждое министерство везло гайку М6 за тысячи километров, сейчас бизнес десять раз посчитает, что ему выгодно, произвести на месте, купить у "конкурента" или завезти из другого региона.
08:47 23.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Демагогия
Классика!
08:51 23.10.2019
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Дети, > В те далёкие времена, Вы сидели на горшке и пускали пузыри. > А в СССР была проблема и её занимался Совет Министров.
Внучок, с тех пор, как ей отзанимался Совмин, а ты слез с горшка, проблема усугубилась многократно - и никто ей теперь не занимается.
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Вы совершенно не понимаете принципов современной экономики.
Вы как тот написавший в штаны мультзритель - "да что они понимают в кинематографе!"
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Это в СССР, каждое министерство везло гайку М6 за тысячи километров, сейчас бизнес десять раз посчитает, что ему выгодно
Это в СССР каждое министерство десять раз посчитает, что экономике выгодно, сейчас бизнес специально гайку М6 привезёт из Китая через Аргентину, чтоб больше денег содрать.
09:04 23.10.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> > Такой нац. доход (или ВВП) показатель. Он учитывает нужное и ненужное, и даже то, чего нет.
> Но вам все это не нужно знать. Вы занимаетесь только тем, что доказываете, как плохо было в СССР и как хорошо и разумно все сейчас. Когда ваши возражения разбивают. вы их бросаете, и выдумываете какое-то новое положение, составленное из общих фраз, типа «сейчас деньги считают». > Вы выбрали тот показатель, который вас устраивает для доказательства роста экономики РФ: то перевалка через порты, то тоннокилометры перевезенного груза. Рядом существует показатель перевозка грузов всеми видами транспорта, но он вас не устраивает, хотя по сути он больше отражает состояние экономики.
> Если груз небольшого веса возить на дальнее расстояние, то тоннокилометры получатся такие же, как при перевозке большого веса на более короткое расстояние. Но груза было перевезено меньше? > Показатель веса грузов не зависит от расстояния, он зависит только от того, сколько материальных предметов поступило в транспортную систему страны: было добыто ископаемых и перевезено, было произведено товаров и перевезено к месту назначения и т. д. Поэтому, если уж ориентироваться по грузам, то только на их вес. И этот вес грузов в РФ как упал в 1990-х, так и не поднимался, что говорит о том, что современная экономика в бывшем СССР — это экономика застоя и упадка. >
ИСЧО раз для экономистов балетных школ!!!!! Грузоперевалка ВСЕХ российских портов со времён СССР увеличилась в РАЗЫ. Означает это , что грузы возят туда-обратно? Или это что-то другое.? Рассказываю, что это ОДИН из маркеров состояния реальной экономики. Вторым может служить рост потребления дизельного топлива. И если сейчас идёт крик, о чудовищном падении потребления бензина, аж на 1%,то все как то очень тихо обходят тот факт, что в 2018 рост потребления дизеля вырос на 8% в 2019 рост потребления на 1 сентября уже 5%. Ой, а рост авто-газа на 48%.!!!!!! По поводу "глупых" перевозок. Дети во времена СССР в Комсомольском районе Хабаровского края существовал Шелеховский леспромхоз(инфа в инете есть), ВСЕ поставки осуществлялись в Казахстан!!!!!! Это сейчас и на ум никому не придет поставлять лес на такое расстояние!!!! Уже писал другому оппоненту о существовании в СССР и другой проблемы, которой не раз и не два занимался Совет Министров. Называлась она "встречные перевозки" И это действительно была Всесоюзная проблема.
09:15 23.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Это в СССР каждое министерство десять раз посчитает, что экономике выгодно,
За последнее время большей благо глупости не читал. Как Вы далеки от экономики. Именно разбазаривание ресурсов и привело СССР, туда, куда привело!
11:25 23.10.2019
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Вторым может служить рост потребления дизельного топлива.
В этом и заключается парадокс с ростом ВВП или промышленного производства. Самое интересное, что на это влияет потребление электроэнергии и газа производителями и населением. т.е. (утрирую) чем больше ты ввернёшь энергосберегающих лампочек для экономии, тем ниже ВВП страны будет.
12:45 23.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> На что считаете рациональным его заменить?
Есть натуральные показатели: Посевы озимых га. Посевы яровых га Площади черных паров га
Добыто угля млн т нефти ....
Сдано тыс кв. м жилья
Продано авто.., пароходов, самолетов тыс шт. Перевезено грузов ткм...
Поверьте, уместится на одном развороте Правды...
13:07 23.10.2019
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На что считаете рациональным его заменить?
> > Есть натуральные показатели:
Натуральные показатели почти ничего не значат без учёта качества, издержек и потерь. Можно всё больше и больше "давать стране угля" с низкой теплотворной способностью и высокой зольностью, себе в убыток, да ещё и теряя его при перевозке и хранении. Показатель будет расти год к году, а толку? Потом, у натуральных показателей есть естественный предел роста. Зачем производить хлеба больше, чем спрос на него? Чтобы им домашний скот кормили? Я сам не сторонник ВВП. Я полагаю, что он нужен лишь для обоснования денежной эмиссии. Но чем, всё-таки "мерять" экономику?
13:35 23.10.2019
Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на :
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вторым может служить рост потребления дизельного топлива.
>В этом и заключается парадокс с ростом ВВП или промышленного производства. > Самое интересное, что на это влияет потребление электроэнергии и газа производителями и населением. > т.е. (утрирую) чем больше ты ввернёшь энергосберегающих лампочек для экономии, тем ниже ВВП страны будет.
Дык это с какой стороны считать. Стоимость лампочки энерг.сберегающей в три-четыре раза выше!!! Снижается эл.потребление, но повышается ВВП за счёт завода! Хотя Вы правы, поэтому экономисты и не принимают рост ВВП за показатель. Я уже писал, что ВВП, для обывателя. А в экономике применяются совсем другие маркеры.
13:47 23.10.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Потом, у натуральных показателей есть естественный предел роста. Зачем производить хлеба больше, чем спрос на него? Чтобы им домашний скот кормили?
Именно этим и обусловлен развал экономики СССР. Все склады были забиты продукцией. Со склада готовой продукции можно было получить даже трактор выпущенный в прошлом году.Сейчас производитель не выпускает продукцию на склад, за исключением очень одаренных. Имею ввиду завод КнАПО по выпуску Суперджетов, на складе уже 10 штук. Материалы потрачены, зарплата выплачена, ВВП вырос, завод в предбанкротном состоянии. Это и есть экономика СССР. И увы такие места ещё в стране есть.
