В королевстве всеобщего благосостояния можно было все купить по доступным ценам Рисунок Х. Бидструпа.
14:55 04.01.2020
15:01 04.01.2020
Вот как датские коммунисты критиковали королевство всеобщего благосостояния. Высасывали из пальца, что могли.
Написано: нищета благосостояния. И в чем же нищета? Читаем дальше: строятся очень высокие дома с очень высокой квартплатой, у всех есть работа, у огромного числа людей есть автомашина. Почти во всех квартирах телевизоры, у многих холодильники, центральное отопление, свет, газ и телефон. Мы живём в стране изобилия. В старости всем нам обеспечена народная пенсия.
Но коммунистам всё неймётся, все им не так. Не удивительно, что популярность коммунистов на западе всегда была низка. Кто пойдет за такими злопыхателями?
15:03 04.01.2020
Подпись: вот теперь у нас есть холодильник и телевизор, а родится малыш, нам, возможно, дадут и квартиру.
Дадут, обязательно дадут! «Возможно» коммунисты тут вставили, чтобы посеять сомнение, покритиковать на голом месте.
15:03 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Не так. Сейчас постиндустриализм. Теория постиндустриализма - коммунистическая, западная.
Постиндустриализм зиждется на эмиссии амер.доллара и амер. гегемонии за счёт выкачивания ресурсов из остального мира в пользу США и запада в целом. Однако, со временем эмиссия перестала быть эффективной, потому что в мире появились игроки, которые стали выигрывать от бреттон-вудской мировой экономической системы (это Китай и нефтедобывающие страны), а Америка начала проигрывать, накапливая долги и диспропорции. Ей даже пришлось начать использовать неоколониальные экономические механизмы принуждения вассалов, партнёров и ослушников. Но механизмы принуждения весьма ресурсозатратны и другим концом кнута бьют по самой метрополии. Поэтому гегемон надорвался и лихорадочно ищет выход из сложившегося тупика.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Так что сейчас коммунизм. Именно он вам не нравится. Но поскольку коммунисты весь негатив в своей пропаганде привыкли возлагать на "капитализм", они и постиндустриализм называют капитализмом.
Коммунизм -- это общественная собственность на средства производства. А прибавочный продукт возвращается обществу через общественные и государственные фонды развития.
Ни одна из этих черт современному капитализму не присуща. Средства производства принадлежат в нём частнику. Прибавочный продукт тоже является собственностью частника, который распоряжается им по своему усмотрению.
15:06 04.01.2020
Есть разные теории и школы коммунистов.
15:12 04.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> В послевоенные годы ради выживания капитализм взял очень много черт из соц. системы
Ну что он мог взять? Сталинский ГУЛАГ, дефицит всего, карточную систему на хлеб и всё остальное?
Правильно сказать: система всеобщего благосостояния была общей в послевоенные годы, с отличиями в каждой стране. В СССР, например, так и не достигли того изобилия товаров в магазинах, которое было на западе, потому что слишком много было коммунистов-сталинистов, которые проповедовали аскетизм, проклинали потребление, стремились к чугуну, выплавке стали, добыче угля. Но в СССР стало намного лучше, чем было.
15:13 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Но даже вы не можете отрицать то, что нынешний экономический строй резко отличается от общества всеобщего благосостояния. > Это заметно даже на примере СССР и послесоветских республик. Как резко всё изменилось после 1980-х!
Из одной крайности бросились в другую вместо того, чтобы реформировать социализм и сделать его более конкурентоспособным.
15:21 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Ну что он мог взять? Сталинский ГУЛАГ, дефицит всего, карточную систему на хлеб и всё остальное?
Ну я же перечислил. капитализм взял на вооружение и внедрил у себя такие социальные завоевания трудящихся, как 8-ми часовой раб.день, право на отпуск и больничный, мин.ЗП (или почасовая ставка).
Не забывай, сколько людей сидело в амер. тюрьмах во время т.н. ГУЛАГа, что в США во время Великой депрессии погибло от голода минимум 8 млн. человек и были введены продуктовые карточки.
15:23 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Правильно сказать: система всеобщего благосостояния была общей в послевоенные годы, с отличиями в каждой стране. В СССР, например, так и не достигли того изобилия товаров в магазинах, которое было на западе, потому что слишком много было коммунистов-сталинистов, которые проповедовали аскетизм, проклинали потребление, стремились к чугуну, выплавке стали, добыче угля. Но в СССР стало намного лучше, чем было.
В СССР не ставилась задача достигнуть изобилия товаров, а вопросам производства товаров ТНП (потребительских товаров) уделялось второстепенное значение. Возможно, это было ошибкой коммунистов.
В своей экономической политике коммунисты сделали перекос в пользу производства товаров группы А, не дооценив важность для народа товаров группы Б. И эту недооценку идеологи капитализма выдали за «преимущество» капитализма над социализмом. На самом это была ошибочная экономическая политика коммунистов.
15:29 04.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> В СССР не ставилась задача достигнуть изобилия товаров
Такая задача ставилась. В материалах съездов КПСС можно почитать. Правда, одновременно хотели развивать производство средств производства. Производство товаров широкого потребления (сюда и пища должна входить) у них было не на первом месте.
Так или иначе, в СССР воплощали ослабленную версию государства всеобщего благосостояния.
15:34 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Такая задача ставилась. В материалах съездов КПСС можно почитать.
Они её поставили слишком поздно, когда спохватились и уже нельзя было скрыть опережения капитализма в потребительском секторе экономики.
Я в 70-е годы в школе учился и до сих пор помню, как учительница истории и обществоведения толковала нам о приоритетном развитии производства товаров группы_А над группой Б. Это была сознательная экономическая доктрина коммунистов, которую они доводили даже до школьников.
А поставили задачу на 26 или 27-м съезде КПСС. 26 съезд проводил Брежнев, а 27-й уже Горбачёв.
15:36 04.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Они её поставили слишком поздно, когда спохватились и уже нельзя было скрыть опережения капитализма в потребительском секторе экономики.
Бангладеш нас обогнал? Не заметили...
15:51 04.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Они её поставили слишком поздно, когда спохватились и уже нельзя было скрыть опережения капитализма в потребительском секторе экономики.
Вы ошибаетесь. В 1950-е годы при хрущевской семилетке в Союзе ССР не отставали, а в чём-то и опережали разные страны Европы. Во второй половине 1950-х стали массово производить телевизоры, холодильники, малолитражные автомобили, строили квартиры. И много чего ещё. Смешно сказать, производили даже электромассажеры. У меня до сих пор дома лежит такой набор электромассажера в коробке. До сих пор работает. А был произведен каким-то совнархозом в начале 1960-х!
В 1970-е и 1980-е было много радиотехники: проигрыватели, магнитофоны.
Но с течением времени отставание от запада в снабжении населения товарами широкого потребления, после ухода Хрущева, все увеличивалось. И не только от запада, но и от ГДР, Венгрии, Чехословакии, которые были вполне на уровне западных стран в этом вопросе.
> А поставили задачу на 26 или 27-м съезде КПСС.
Задачу развития производства товаров народного потребления и продуктов питания в СССР поставили сразу же после ухода Сталина-Джугашвили. В речи Г. М. Маленкова (был высшим руководителем между периодами Сталина и Хрущева) на V сессии Верховного Совета СССР в 1953 году сказано:
"Достигнутый объём производства предметов потребления нас не может удовлетворить. <…> В настоящее время мы можем и, следовательно, обязаны в интересах обеспечения более быстрого повышения материального и культурного уровня жизни народа всемерно форсировать развитие лёгкой промышленности. В течение длительного времени мы направляли капитальные вложения главным образом на развитие тяжёлой индустрии и транспорта"
В 1956 году на XX съезде КПСС был раздел в отчётном докладе Н.С. Хрущёва, озаглавленный «ПОДЪЁМ МАТЕРИАЛЬНОГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ И КУЛЬТУРНОГО УРОВНЯ СОВЕТСКОГО НАРОДА «.
В нём было, в частности, сказано:
"несмотря на значительный рост материального благосостояния нашего народа, Коммунистической партии и Советскому правительству предстоит сделать многое для того, чтобы поднять жизненный уровень населения на такую высоту, которая соответствовала бы возможностям социалистического строя и постоянно растущим потребностям советских людей. За последние годы Центральный Комитет принял ряд мер по дальнейшему повышению народного благосостояния. Тем не менее, производство многих важных продовольственных и промышленных товаров у нас все еще отстает от возрастающего спроса. (Материалы XX съезда, том 1, с. 74)"
15:54 04.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Но с течением времени отставание от запада в снабжении населения товароами широкого потребления, после ухода Хрущева, все увеличивалось.
