Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли Россия наладить самостоятельное производство самолетов как было в СССР? Кто развалил советскую авиацию? Виновные найдены!

  Barents
Barents


Сообщений: 14234
22:56 31.07.2022
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Россия указала, что серьёзное нарушение прав человека в Косове в 1990-е годы «не может быть оправданием для одностороннего провозглашения независимости в 2008 году»
>
> А теперь вопрос: как может РФ ссылаться на косовский прецедент, если сама не признает Косово?
quoted1
Признавать или не признавать самопровозглашённую Республику Крым — это сугубо внутреннее дело каждого отдельно взятого государства. ГА ООН рекомендовала не признавать, но всего лишь рекомендовала — Резолюции ГА ООН не имеют юридической силы!!! Ещё раз — Генеральной Ассамблее ООН не делегировано право принятия подобных документов — такое право имеют СовБез ООН и МС ООН…. только они!!! Точно так же с ДНР и ЛНР, хотя отдельных решений по ним и не принималось. Так что, «моя логика» здесь не при чём.
И если в СовБезе принятое решение можно заветировать, то решения МС ООН окончательны и пересмотру не подлежат!
То бишь, вместо агрессии против ДНР и ЛНР, Украина (если она придерживается порядка, принятого в ООН) ОБЯЗАНА была обратиться, если бы хотела НЕПРЕДВЗЯТОГО разбирательства и гарантии от ветирования, в МС ООН, а не начинать военные действия против ДНР и ЛНР!!! Но Украина предпочла начать войну против ДНР и ЛНР, чем нарушила и Устав ООН, и Конвенцию «Об агрессии». Вот в чём фишка!!!
Понятно?
А уж был геноцид или какие-нибудь другие факты нарушения прав человека — это дело как раз МС ООН, а не самой Украины, или России, или нас с тобой — ни России, ни Украине, ни нам с тобой такое право не делегировано — это дело суда и только суда!
А ссылаться на решение МС ООН по Косово Россия имеет полное право, даже если и не признаёт его — это решение имеет юридическую силу и Россия, даже не признавая это решение, изменить его не может! Отделение Косово — это международный прецедент! И Россия может апеллировать к этому прецеденту, в случае с Крымом, ДНР и ЛНР!!! А уж верно ли юридическое обоснование принятия Деклараций о суверенитете этими республиками — это может определить только суд, если Украина не согласна с провозглашением этими республиками суверенитета!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91677
23:07 31.07.2022
россия - уже давно ничего создать не может..
путиноград - или путираша - это царство глупости и идиотизма..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31755
23:45 31.07.2022
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Тут еще момент в том, что когда Fiat разрешил СССР поставлять клоны на европейский рынок, такие машины уже давно морально устарели и в самой Италии были сняты с производства. А чтобы продать морально устаревший автомобиль на конкурентном рынке приходилось снижать цену.
quoted1
По официальному курсу говоришь?
Уже надоело тебя БРЕХЛО макать в твоё враньё


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10848
04:09 01.08.2022
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А статуя свободы это просто часть культурного обмена США и Франции.
quoted1

Ну, а ТУ 154 это часть технического обмена между США и СССР.
> Кстати, а кто придумал коммунизм? И нацизм и коммунизм, обе фашистские идеологии, придумали в Германии.
quoted1

Эти антагонистические движения были за долго до Маркса, Энгельса и Гитлера.
Германский нацизм — разновидность человеконенавистничества закреплённого в гос. идеологии, вероятно берёт корни из Римской империи.
Коммунами жили во все времена. Идеологи же коммунизма 19 в. разработали и описали ком. версию приемлемую к 19 -20 в.
> А у них был выбор? Даже уехать было нельзя, не говоря уже про шарашки.
quoted1

Ест-но был. Любой желающий мог эмигрировать после революции.
В шаражки скорей всего попадали за преступления, тот же солжен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10848
04:23 01.08.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР ГУЛАГ был только до смерти Сталина в 1953 году, а Хрущев уже объявил коммунизм к 1980 году.
quoted1

ГУЛАГ переименовали, сейчас ФСИН. А хрущёв был оппортунист, дискредитатор СССР.
> А в 1982 году ЦК КПСС принимал Продовольственную программу, поскольку в наступившем коммунизме стало не хватать продовольствия на всех коммунистов.
quoted1

Коммунизма в СССР не было, был социализм.
Да и принятие прод. программы никак не говорит о провале социализма, обычное управленческое решение. Всё течёт и меняется, функция власти как раз в том, чтоб разрабатывать и осуществлять программы. А вот куда повёл страну засланец андроп после 1982, вот это уже притензия к его соратникам, в т. ч. и на западе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий 34240
34240


Сообщений: 6381
11:43 01.08.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я думаю Россия до этого (до глобальных сдвигов) игралась в производство собственного гражданского авиастроения - больше это походило на распил госсредств. но теперь тенденция резко изменилась и думаю России под силу построить и наладить выпуск своей линии самолетов. Все эти МС-21 решено дожать до логического финала. До этого МС-21 был чисто пиарным продуктом.
quoted2
>
>
> Ну а уж выпуск собственных гвоздей для России вообще не проблема.
quoted1
Совершенно верно, он вообщем то и был -только для больших строек предпочитали все же заказчиков понадежнее -ну не отличаемся мы порой качеством. Умеем но заставлять нужно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
21:59 01.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Признавать или не признавать самопровозглашённую Республику Крым — это сугубо внутреннее дело каждого отдельно взятого государства.
quoted1


Действительно, соблюдать международное право или нет — внутреннее дело государства. В исключительных случаях возможна интервенция сил ООН. Суть в том, что ответственность за конфликт несет тот, кто нарушил международное право. Например, РФ аннексирует Крым, а потом из-за Крыма начинается война — ответственность за войну и все жертвы этой войны на РФ.


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> ГА ООН рекомендовала не признавать, но всего лишь рекомендовала — Резолюции ГА ООН не имеют юридической силы!!!
quoted1


А зачем они нужны если юридической силы не имеют?) А что имеет юридическую силу?) Резолюция Совбеза ООН?) Так РФ наложила вето на резолюции по Крыму, Боингу и вторжению. Дальше что?


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если в СовБезе принятое решение можно заветировать, то решения МС ООН окончательны и пересмотру не подлежат!
quoted1


Все верно, но чтобы сам МС ООН состоялся нужна соответствующая резолюция. По Югославии он состоялся потому что никто не стал ветировать.

Соответствующую резолюцию Генеральной Ассамблеи поддержали 77 государств, 74 страны воздержались и 6 проголосовали против


Среди проголосовавших против были США, но они не стали накладывать вето на резолюцию. Как скажем РФ наложило вето на международный суд по боингу.


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но Украина предпочла начать войну против ДНР и ЛНР, чем нарушила и Устав ООН, и Конвенцию «Об агрессии». Вот в чём фишка!!!
quoted1


Никах ДНР и ЛНР на момент якобы «провокаций» (или «операция Консервы» по-путински) не существовало даже для РФ. И сейчас это не признанные территории. Как Украина могла что-то нарушить, если международное сообщество не признавало и не признает ЛДНР. Также ООН не обвиняло РФ в агрессии против непризнанной Ичкерии.


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отделение Косово — это международный прецедент! И Россия может апеллировать к этому прецеденту, в случае с Крымом, ДНР и ЛНР!!!
quoted1


Не может и не только потому что сама не признает Косово, а также потому что ситуация с Косово отличается от ЛДНР. В ЛДНР отсутствуют факты геноцида в отношении выдуманных путинской пропагандой «народов Донбасса» (кто то из путинистов может объяснить почему ЛНР и ДНР это разные народы?). Конфликт на Донбассе это внутреннее дело Украины. К тому же в ходе следствия по боингу судом установлено достаточно фактов, что настоящей стороной конфликта является РФ. Если бы не российские военные, в Донецке и Луганске было бы также как в Мариуполе, то есть спокойно.

И Стрелков, один из ключевых свидетелей, это подтверждает в своих интервью и выступлениях, например:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
22:00 01.08.2022
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Судя по тому, что Запад отменил санкции на авиа комплектующие, то он реально боится потерять рынок РФ.
quoted1

Санкции отменили на комплектующие, необходимые для обслуживания авиапарка который уже есть. На продажу технологий для самостоятельного производства самолетов санкции не отменяли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
22:19 01.08.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а ТУ 154 это часть технического обмена между США и СССР.
quoted1

Какой же это обмен? Это заимствования. Вся советская промышленность держалась на заимствованиях. Те немногие самостоятельные технологические и научные достижения что были в стране — как правило заслуги людей, к воспитанию которых советская власть имела мало отношения. Большевики сильно потрепали царскую научную школу, а то что от нее осталось, талантливых людей, вроде Королева, сделали заложниками режима и их личные достижения объявили достижениями режима. Это все равно как достижения Эйнштейна приписывать нацизму только на основании того, что он родился в Германии.


Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти антагонистические движения были за долго до Маркса, Энгельса и Гитлера.
quoted1

Как идеология оформилась трудами Маркса и Энгельса. Их трудами вдохновлялись большевики, когда проводили террор.


Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ест-но был. Любой желающий мог эмигрировать после революции.
quoted1

А потом можно было?) Но можно сравнить судьбы тех кто эмигрировал и тех кто остался. Зворыкин эмигрировал и стал ученым с мировым именем. Другой разработчик телевидения, Розинг, уже был ученым с мировым именем на момент переворота, большевики же его сослали без права работы. Еще один разработчик телевидения, Термен, по началу эмигрировал, потом вернулся и его посадили «за покушения на Кирова». Да много примеров. Капица, которому не дали уехать. Ландау, которого посадили за критику Сталина. Павлов по своей воле остался в СССР, но не потому что принял советскую власть, а потому что не хотел уезжать. А свои политические взгляды он изложил в этом письме.






Советские ученые по большей части были заложниками режима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
22:28 01.08.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот куда повёл страну засланец андроп после 1982, вот это уже притензия к его соратникам, в т. ч. и на западе.
quoted1

Конечно, виноваты предатели, сама то система хорошая была, если бы не миллионы предателей!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
06:45 03.08.2022
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Высшего образования не имел также основатель компании Cessna. Клайд Цессна, бывший фермер, основал компанию в конце 1920-х
quoted1
Вы очень точно и показательно подметили, что одним из основателей передового самолетостроения был фермер.

Может быть стоит начинать РЕЗКИЙ подъем экономики России (в том числе и подъем самолетостроения) с развития сельского хозяйства (не только с увеличения производства зерна, а с увеличения производства молока, масла, мяса крупного рогатого скота и пр.)?

Не секрет, что сегодня на многих российских полях работают (да и вообще выполняют все физические работы) китайцы, среднеазиаты и другие гастарбайтеры. Опасность при этом скрывается в том, что земля может со временем стать принадлежащей тому, кто на ней работает.

Российский же дореволюционный опыт показывает, что существенного подъема сельскохозяйственного производства до революции удалось достичь с помощью массового переселения россиян в Сибирь в сочетании с полной самостоятельностью переселенцев в выборе организационно-правовых форм своей деятельности (от домохозяйств до товариществ, артелей и других форм сотрудничества, выбираемых переселенцами самостоятельно)

Ниже - цитата:
«В 1896—1913 гг. в Сибирь переселилось более 3-х млн человек. Пик переселенческого движения пришелся на 1906—1910 гг., когда в регион в среднем заселялось по 500 тысяч человек. Массовое переселение, помимо прироста числа крестьянских хозяйств, вызвало увеличение их людности. В силу ряда причин семьи переселенцев были больше, чем у старожилов. Во многом в результате этого средний состав семейного крестьянского двора в регионе вырос с 5,7 в 1897 г. до 6,1 чел. в 1917 г....
...За 1901-1917 гг. Сибирь заняла одно из первых мест среди стран-экспортеров сливочного масла. За 1909-1913 гг. среднегодовой вывоз масла из Дании составлял 88,7 тыс. т, Австралии- 35,1, Голландии - 34,1, Швеции - 20,8, из Сибири - 62,1 тыс. т. ...
... Вот информация "Всеобщего Русского календаря": "А тем, кто не верит в быстрое возрождение деревни, достаточно вспомнить о сибирской деревне Старой Барде Бийского уезда Томской губернии. Больше 20 лет тому назад устроили там жители маслодельную артель, через два года выросла артельная лавка, а потом появился и целый ряд кооперативных начинаний: ссудо-сберегательное товарищество, маслобойный завод, наконец, артельная мельница, а при ней электростанция для освещения мельницы, а заодно и деревни. И вот 12 декабря 1912 года двести пятьдесят изб этой деревни осветились электричеством, причем за освещение брали три рубля в год. Потом провели в избы и телефон, устроили примерный опытный скотный двор, опытные посевы кормовой свеклы и кормовых трав. А скоро заговорили о постройке в селе народного дома, собственном кинематографе.»

https://historical--fact-livejournal-com.turbopa...

Сегодня многие сельхоз земли перенасыщены опасными для здоровья химическими веществами, например, нитратами. Может быть стоит освобождать от налогов экологически чистую сельхозпродукцию, выращенную на экологически чистой земле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10848
06:38 06.08.2022
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно, виноваты предатели, сама то система хорошая была, если бы не миллионы предателей!
quoted1

Дорога правды это не автомагистраль, а порой извилистая узкая тропинка.

Капиталистам проще, у них всё хорошо (и войны, и убийства, и репрессии), что приносит бабло.

Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как идеология оформилась трудами Маркса и Энгельса. Их трудами вдохновлялись большевики, когда проводили террор.
quoted1

О каком терроре речь? Не о гражданской ли войне?
> Но можно сравнить судьбы тех кто эмигрировал и тех кто остался. Зворыкин эмигрировал и стал ученым с мировым именем
quoted1

Королёв и Туполевым отсидели и стали тоже всемирно известными и авторитетными. А Королёв аж милионером.
> Да много примеров. Капица, которому не дали уехать.
quoted1

А разве были обязаны, человеку сформировавшемуся как учёный в РСФСР, знающими кой-какие гостайны, обладающим знаниями имеющими военное значение, вот просто разрешить уехать и работать на потенциального врага?
Это как история с молодыми евреями, получавшими высшее образование с доступом к гостайне. Им тоже не давали уехать в США и торговать знаниями получеными в СССР. Кстати почти шпионаж.
А Капица и так был окружён почётом и наградами. Так что его пример совсем неудачный.

Награды и премии
Герой Социалистического Труда (1945, 1974)
Нобелевская премия по физике (1978)
Сталинская премия l степени (1941, 1943)
Золотая медаль имени М. В. Ломоносова АН СССР (1959)
Медали имени Фарадея (Англия, 1942), Франклина (США, 1944), Котениуса (ГДР, 1959), Нильса Бора (Дания, 1965), Резерфорда (Англия, 1966), Камерлинг-Оннеса (Нидерланды, 1968), Саймона (Англия, 1973), Гельмгольца (ГДР, 1981)
шесть орденов Ленина (30.04.1943; 09.07.1944; 30.04.1945; 09.07.1964; 20.07.1971; 08.07.1974)
орден Трудового Красного Знамени (27.03.1954)
орден Партизанской звезды (Югославия, 1964)
медали
Почётные лекции — резерфордовская[en] (1969) и берналовская[en] (1977) в Великобритании
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
13:00 06.08.2022
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> По официальному курсу говоришь?
> Уже надоело тебя БРЕХЛО макать в твоё враньё
quoted1

не пойму или ты видишь в этой таблице что-то, чего не вижу я или с арифметикой туго. в 70х годах курс был 75 копеек, соответственно 6000 рублей это 8000$.

Как раз в 70х начался экспорт клонов Автоваза в Европу.
Экспорт автомобилей АвтоВАЗа на Запад начался в 1974 году; в 1970-х и 1980-х годах "Лады" продавались также в нескольких западных странах, включая Канаду, Великобританию, Францию, Бельгию, Люксембург и Нидерланды, хотя торговые санкции запрещали их экспорт в Соединенные Штаты. Согласно первоначальному соглашению с Fiat, автомобиль не мог продаваться в качестве конкурента модели 124 до тех пор, пока не будет выпущена его замена (Fiat 131 Mirafiori), и все производство Fiat 124 было прекращено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
13:03 06.08.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может быть стоит начинать РЕЗКИЙ подъем экономики России (в том числе и подъем самолетостроения) с развития сельского хозяйства (не только с увеличения производства зерна, а с увеличения производства молока, масла, мяса крупного рогатого скота и пр.)?
quoted1


Начинать следует со слома текущей системы, которая мешает честной конкуренции. Кто поднимать то с/х будет, цапки?

Под сломом системы следует понимать не только люстрацию, наказание для виновных в военных преступлениях и коррупции лиц, но также образовательную работу. Представление российского обывателя об истории, мировой политике основано на манипуляциях или фейках, это мешает работе демократических институтов, люди просто не осознают их значимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Росцензура
51933


Сообщений: 905
13:25 06.08.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталистам проще, у них всё хорошо (и войны, и убийства, и репрессии), что приносит бабло.
quoted1

Капиталист это любой честный предприниматель. Лодыгин, Зворыкин, Сергей Брин, Дуров, Билл Гейтс. Честный это тот, кто соблюдает законы своей страны. Если капиталист нарушает правило, то привлекается к ответственности через независимые суды. Капиталистами создан буквально весь человеческий прогресс, который нас окружает, в технике, в культуре, в медицине.


Если капиталист пользуется персональным привилегиями от государства, то это олигарх, соответственно чиновник, который предоставляет эти привилегии - коррупционер. Маркс полагал, что капитализм приведет к олигархату, потому что крупные капиталисты просто могут купить чиновников. Но этого не произошло. А раз нет нарушений правил (которые устанавливаются демократическим правительством т.е. подотчетным обществу), нет и эксплуатации. По факту в капстранах общество эксплуатирует капиталистов, заставляя их платить подоходный налог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Может ли Россия наладить самостоятельное производство самолетов как было в СССР? Кто развалил советскую авиацию? Виновные найдены!. Признавать или не признавать самопровозглашённую Республику Крым — это сугубо ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия