> О каком терроре речь? Не о гражданской ли войне? quoted1
Красный террор, репрессии по классовому и этническому признаку при Сталине, Большой террор (преследование нелояльных или потенциально нелояльных режиму известных личностей).
> Королёв и Туполевым отсидели и стали тоже всемирно известными и авторитетными. А Королёв аж милионером. quoted1
То есть заслуга большевиков в том, что они их не убили, а только хорошенько помучали? А кем бы могли стать Клейменов, Лангемак, Лужин, Вавилов, Бехтерев, Шубников и тысячи других советских ученых и инженеров, если бы большевики их не убили? Я думаю что и у переживших репрессии мотивация была уже не та.
У советских ракетчиков до заимствования немецких технологий были самостоятельные разработки, в частности Глушко разработал двигатель на жидком топливе. Будь в стране адекватная власть, то может быть советская ракета была бы первой в космосе, а не немецкая. Будь в стране демократия, ученых бы не репрессировали по фейковым обвинениям. Даже сохранись монархия, вряд ли массовые репрессии против ученых были бы возможны (кстати, хоть одного ученого репрессировали при царе?).
> А разве были обязаны, человеку сформировавшемуся как учёный в РСФСР, знающими кой-какие гостайны, обладающим знаниями имеющими военное значение, вот просто разрешить уехать и работать на потенциального врага? quoted1
А что Капица обладал доступом к гостайне? Он вообще был британским ученым. Получение доступа к гостайне дело добровольное и накладывает ряд обязательств. Большинство репрессированных в 30-е годы ученых и инженеров никакой гостайной не обладали. Большевики обращались со своими гражданами как с подневольными, госсобственностью.
Но в целом то логика тут есть, скажем, отъезд Эйншнейна и Ферми из фашистских Германии и Италии привел к усилению США. Вопрос, почему Эйнштейн и Ферми выбрали помочь «чужой» стране? Видимо потому, что режим в их родных странах был преступным. Также как и в СССР.
> Это как история с молодыми евреями, получавшими высшее образование с доступом к гостайне. quoted1
Это манипуляция. Например, каким доступом к гостайне обладал израильский политик Йоэль Эдельштейн? Он был медиком, а не физиком ядерщиком. Не было четких критериев как основание для отказа в выезде.
> А Капица и так был окружён почётом и наградами. Так что его пример совсем неудачный. quoted1
Факт остается фактом — он хотел уехать. И он был другом Ландау, жесткого критика советской власти.
Нобелевский лауреат академик Павлов тоже был окружен почетом и при этом критиковал СССР не менее жестко, чем Ландау. Нобелевский лауреат Франк также был «обласкан властью» но после падения режима признавался, что его заставляли подписать письмо против Сахарова и принес публичные извинения.
Недавно мы пережили тяжелое потрясение.
Ушел из жизни великий борец за справедливость А. Д. Сахаров, и боль утраты еще не утихла. Никто, конечно, не забывает о тех гонениях, которым он недавно подвергался. Вина за них ложится и на Академию наук СССР. Я не был среди тех, кто осуждал присуждение ему Нобелевской премии мира, считая эту награду совершенно заслуженной. Однако в том, что опубликовала Академия наук против Сахарова, есть и моя доля вины. Я уже много лет как ее осознал и никогда об этом не забываю. Вместе с Д. С. Лихачевым говорю не только «прощай», но и «прости».
локальные референдумы законны, иначе надо было и украину отпускать из ссср всем 15 республикам. лднр высказали свою точку зрения на проживание в составе салорейха и люди имею право на это.
> локальные референдумы законны, иначе надо было и украину отпускать из ссср всем 15 республикам. quoted1
Советские республики были отдельными государствами, а не автономиями СССР. Сам СССР перестал существовать, на его месте образовалось несколько государств. Россию тоже не надо было отпускать?) Россия это единственный преемник РСФСР, а не СССР.
Югославия распалась по такому же принципу, вот только Косово было автономией Сербии, а не союзным государством, поэтому спорная территория.
Путину на руку играет тотальное невежество россиян. Абсолютное незнание и непонимание принципов международного права, собственной истории, не владение простейшими логическими принципами, чтобы фильтровать пропаганду.
>> локальные референдумы законны, иначе надо было и украину отпускать из ссср всем 15 республикам. quoted2
> > Советские республики были отдельными государствами, а не автономиями СССР. Сам СССР перестал существовать, на его месте образовалось несколько государств. Россию тоже не надо было отпускать?) Россия это единственный преемник РСФСР, а не СССР. > > Югославия распалась по такому же принципу, вот только Косово было автономией Сербии, а не союзным государством, поэтому спорная территория.
> > > Путину на руку играет тотальное невежество россиян. Абсолютное незнание и непонимание принципов международного права, собственной истории, не владение простейшими логическими принципами, чтобы фильтровать пропаганду. quoted1
главное это люди. и они решают. в днр решили что им так лучше. и точка
> главное это люди. и они решают. в днр решили что им так лучше. и точка quoted1
Насколько я помню, в ДНР и Крыму народ в большинстве своем на референдуме по выходу из СССР проголосовал за выход. Сейчас голосует за соединение с РФ. Все это как то не серьезно и скорее этот народ характеризует как подстраивание под временную ситуацию.
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> главное это люди. и они решают. в днр решили что им так лучше. и точка quoted2
>Насколько я помню, в ДНР и Крыму народ в большинстве своем на референдуме по выходу из СССР проголосовал за выход. Сейчас голосует за соединение с РФ. Все это как то не серьезно и скорее этот народ характеризует как подстраивание под временную ситуацию. quoted1
народ был против развала союза в том виде который произошел. вместе всегда легче. а люди прозрели и увидели что запад не друг а враг.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по тому, что Запад отменил санкции на авиа комплектующие, то он реально боится потерять рынок РФ. quoted2
> > Санкции отменили на комплектующие, необходимые для обслуживания авиапарка который уже есть. На продажу технологий для самостоятельного производства самолетов санкции не отменяли. quoted1
РФ тоже может применить санкции против Запада (в авиационных технологиях), перестав поставлять металл для производства самолетов. Но боится этого делать. А Запад не боится. И в этом разница между Западом и РФ.
> главное это люди. и они решают. в днр решили что им так лучше. и точка quoted1
Если бы это было правдой, то можно было бы расселиться, скажем, рядом с нефтяной вышкой и провозгласить там «республику», а потом торговать сырьем. Но любая территория государства принадлежит всем его гражданам. Соответственно референдумы по изменению границ должны проводиться среди всего населения государства.
К тому же, с чего ты взял что люди там что-то решают? Нелояльные главарям ЛДНР просто покинули территорию, около 2 млн. Да и те что остались вряд ли могли на что-то влиять. Неужели они Пушилина выбирали, прям на честных выборах? Как сказал про него Гиркин «патентованное жулье». А у жителей подконтрольных Украине территорий кто-то спрашивал хотят ли они в ЛДНР?
> народ был против развала союза в том виде который произошел. вместе всегда легче. а люди прозрели и увидели что запад не друг, а враг. quoted1
Большинство население РФ не умеет самостоятельно думать, то что ты называешь «прозрением» на самом деле обычная дрессировка пропаганды. Где-нибудь в КНДР пропаганда также науськивает своих граждан против Запада, называя Запад врагом. В то же время Южная Корея дружит с Западом, развивается, создает новые технологии, которыми пользуется весь мир.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> народ был против развала союза в том виде который произошел. вместе всегда легче. а люди прозрели и увидели что запад не друг, а враг. quoted2
> > > Большинство население РФ не умеет самостоятельно думать, то что ты называешь «прозрением» на самом деле обычная дрессировка пропаганды. Где-нибудь в КНДР пропаганда также науськивает своих граждан против Запада, называя Запад врагом. В то же время Южная Корея дружит с Западом, развивается, создает новые технологии, которыми пользуется весь мир. quoted1
очень интересные рассуждения на фоне одураченного бандеровщиной укронаселения салорейха.
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> РФ тоже может применить санкции против Запада (в авиационных технологиях), перестав поставлять металл для производства самолетов. Но боится этого делать. А Запад не боится. И в этом разница между Западом и РФ. quoted1
Боится или не может себе позволить? Запад может и в другом месте купить металл, как и нефть и газ. Да, может возникнет временный дефицит, но для РФ рынок закроется надолго.
Разница между Западом и РФ в том, что Запад это цивилизация и прогресс, а РФ и ему подобные — отсталые диктатуры живущие на всем Западном и гордящиеся своими территориями и ресурсами, просто доставшимся по наследству. Самостоятельно такие страны развиваться не могут и СССР не мог, а «друзья РФ», такие же отбитые на голову диктатуры, как правило не менее сильно зависят от Западных технологий. Да и дружба там не ценностная, а лицемерная, пока выгодно.
>> очень интересные рассуждения на фоне одураченного бандеровщиной укронаселения салорейха. >> quoted2
> > > Одурачили на самом деле вас. Это я тебе как российский либерал (правый) говорю, а не бандеровец. > > Вот здесь подробно расписал как именно с примерами и аналогиями. > https://roscenzura.com/threads/3944/
> > > Чтобы выработать иммунитет от пропаганды, нужно умные книги читать. Можно начать с Оруэлла. quoted1
прочитал сей забавный опус. слов нема. либерда это бесноватая оглуплённая банда рускоговорящих чужестранцев.
Вот я смотрю кино Терминатор-3 и что я вижу? Робот, терминаторша, дозванивается до департамента полиции используя ЦИФРОВУЮ ЧАСТОТНУЮ МОДУЛЯЦИЮ как для телефонных линий диалап. О чем это говорит? О ТОМ ЧТО это было вполне рабочее решение-диалап в США. 2003г а в 2004г я купил и установил сам adsl 1Мбит то есть Россия была на гребне развития и поднималась хорошо. Но за 20 лет бездарного руководства и шизофрении Путин угробил ВСЁ!