либерало-коммунизм материалистический антиатеизм теперь марксизм ленинизм апостола Павла Интересно, что на очереди? Гетеросексуальный гомосексуализм, вероятно
> Я шизею с Голваева. Вот это экспонат > > либерало-комминизм > материалистический антиатеизм > теперь марксизм ленинизм апостола Павла > Интересно, что на очереди? Гетеросексуальный гомосексуализм, вероятно
> > > .
Вы пишите глупость, и приписываете эту глупость мне. Но ведь я ничего такого не писал. Зачем мне приписывать то, чего я не писал?
20:15 25.02.2014
В том то и дело. что люди сначала сами замазывают грязью прямые пути, а потом запутываются на своих кривых путях, но начинают хулить прямой путь.
Истина всегда была одна и та же, но в зависимости от времени являлась в разных одеждах. Виновата не коммунистическая идея, а то что ее полностью извратили. И извращена эта идея была в хрущево-брежневский период.
>> >> либерало-комминизм >> материалистический антиатеизм >> теперь марксизм ленинизм апостола Павла >> Интересно, что на очереди? Гетеросексуальный гомосексуализм, вероятно
>> >> >> .
>Вы пишите глупость, и приписываете эту глупость мне. Но ведь я ничего такого не писал. Зачем мне приписывать то, чего я не писал?
А что, это у меня, наверное на аве значится "либерально-коммунистические"? Или может это я на предыдущей странице влепил, что Ленин, Маркс,апостол Павел и т.д. - это люди одного мировоззрения? Или может это я тут создавал темы, где доказывал, что все проблемы у СССР были из-за того, что там исповедовался научный атеизм вместо диалектического материализма и противопоставлял их. И то и то исповедовалось, уважаемый, потому что материализм без атеизма вообще невозможен. Если, конечно вы не считаете, что бог материален.
Так что, имеющий глаза, да увидит
.
09:07 26.02.2014
В основе Евангелия и марксизма заложен диалектический материализм и оба этих учения несут коммунистическую идею. Коммунистическая идея возникла из развития либеральных идей. Только духовно невежественные люди противопоставляют либеральные и коммунистические идеи.
Атеизм - это буржуазное мировоззрение. Ленин разделял атеистический материализм и философский материализм. Их объединяет только неприятие религии. Но во всем они являются противоположными друг другу. Ленин говоря о материализме подчеркивал, что имеет ввиду философский материализм и критиковал атеистический материализм.
Философия диалектического материализма не выдумана людьми, а открыта и познана в мире материи. Ее невозможно отвергать, ее нужно познавать.
Атеизм только внешне отличается от религии, по сути атеизм сам является невежественной религией человечества.
Изначально люди знали, что материя это отражения идей, которые в нее вложены изначально, но не знали каких. Философия диалектического материализма высветила эти идеи человечества, тем самым полностью подтвердив древнегреческую философию и Евангелие, где написано, что в основе мире лежит ЛОГОС.
Чтобы увидеть единство марксизма и христианства нужно знать философию диалектического материализма и тому, чему учил Иисус Христос. Апостол Павел впервые использовал диалектическое мышление в доказательстве истины.
09:21 26.02.2014
Ленин и Сталин боролись лишь с религиозными суевериями и заблуждениями, но не самой верой в Бога. Наоборот, Ленин принес свободу евангельскому христианству и защищал религиозные меньшинства от господства царского православия.
Хрущев после Сталина боролся уже с верой в Бога. Верующих стали за веру бросать в тюрьмы. При Брежневе ничего не изменилось. Хрущевцы и Брежневцы - это преступники, которые извратили все идеи марксизма, превратив марксизм из философского мировоззрения в атеистическое и возродили то, что творил "Союз воинствующих безбожников", который закрыл Сталин, когда увидел, что они дискредитируют коммунистические идеи. Более того Сталин всегда оказывал помощь церкви, когда она к нему обращалась.
11:59 26.02.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>В основе Евангелия и марксизма заложен диалектический материализм и оба этих учения несут коммунистическую идею.
Чушь полная Послание ап. Павла к Римлянам 13:1-7 гласит:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они – Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак, отдавайте всякому должное: кому подать – подать; кому оброк – оброк; кому страх – страх; кому честь – честь
Ну и где тут согласованность с коммунизмом? В особенности с теорией революции и уничтожением всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком -- то есть фундаментальнейших коммунистических идей ? Покорность и смирение -- вот основополагающие тезисы христианской идеологии, как и вообще любой религии с начала времён. Поэтому любая религия всегда была и есть -- важная идеологическая подпорка эксплуататорских общественных устройств, поскольку выгодна эксплуататорам, а потому ими усиленно поддерживается и насаждается.
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>Атеизм - это буржуазное мировоззрение.
> Ленин разделял атеистический материализм и философский материализм. Их объединяет только неприятие религии. Но во всем они являются противоположными друг другу. Ленин говоря о материализме подчеркивал, что имеет ввиду философский материализм и критиковал атеистический материализм.
Если только с точки зрения его "недостаточности". Домарксовый атеизм боролся за просвещение, отстаивал науку, многое делал для духовного освобождения масс, но его представители не понимали, что одним просветительством религию и церковь победить невозможно. Марксистско-ленинский атеизм в отличие от предшествующего ему атеизма, который носил абстрактно-просветительский характер, считает что борьба за просвещение должна быть подчинена главному -- ликвидации социального неравенства и эксплуатации человека человеком
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>Изначально люди знали, что материя это отражения идей, которые в нее вложены изначально, но не знали каких. Философия диалектического материализма высветила эти идеи человечества, тем самым полностью подтвердив древнегреческую философию и Евангелие, где написано, что в основе мире лежит ЛОГОС.
Вы батенька, как раз идеалист. Потому что материализм, причём любой материализм, на пресловутый "основной вопрос философии" отвечает с точностью до наоборот тому, что вы тут настругали. Идеализм потому и называется идеализмом, что утверждает, что идея(ЛОГОС) первична, а материя вторична.
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>Коммунистическая идея возникла из развития либеральных идей.
> Только духовно невежественные люди противопоставляют либеральные и коммунистические идеи.
Да вот ни разу подобного. Либерализм и коммунизм просто имеют общие корни, и то в лучшем случае. Либерализм возник именно как апология капитализма, чем он до сих пор собственно и является. Ибо его экономическим аспектом является неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. Без этого, он уже не либерализм, а что-то другое, чему названия нет.
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>Чтобы увидеть единство марксизма и христианства нужно знать философию диалектического материализма и тому, чему учил Иисус Христос.
> Апостол Павел впервые использовал диалектическое мышление в доказательстве истины.
Вы Маркса хоть читали, господин философ? И примерчик диалектичности из Павла в студию, плиз.
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
>Ленин и Сталин боролись лишь с религиозными суевериями и заблуждениями, но не самой верой в Бога.
Интересное мнение. К примеру.
Бог есть (исторически и житейски) прежде всего комплекс идей, порожденных тупой придавленностью человека и внешней природой и классовым гнетом,— идей, закрепляющих эту придавленность, усыпляющих классовую борьбу <...> Идея бога всегда усыпляла и притупляла «социальные чувства», подменяя живое мертвечиной, будучи всегда идеей рабства (худшего, безысходного рабства) <...> Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против всяких чертей и богов, против всякого идейного труположства (всякий боженька есть труположство — будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно), — а для предпочтения синего черта желтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем. В самых свободных странах, в таких странах, где совсем неуместен призыв «к демократии, к народу, к общественности и науке», — в таких странах (Америка, Швейцария и т. п.) народ и рабочих отупляют особенно усердно именно идеей чистенького, духовного, построяемого боженьки. Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже доброжелательно) встречаемая демократической буржуазией, — именно поэтому это — самая опасная мерзость, самая гнусная «зараза».
Письмо Ленина к Горькому. Ленин В.И. ПСС Том 48 Письма: ноябрь - декабрь 1913 г
Вообще-то само слово "атеизм" значит "отрицание бога", если что. А противостояние религии без отрицания существования бога - это "антиклерикализм" называется. Так что не надо выдавать желаемое за действительное и приписывать великим людям свои воззрения
.
16:02 26.02.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Ленин и Сталин боролись лишь с религиозными суевериями и заблуждениями, но не самой верой в Бога. Наоборот, Ленин принес свободу евангельскому христианству и защищал религиозные меньшинства от господства царского православия. > > Хрущев после Сталина боролся уже с верой в Бога. Верующих стали за веру бросать в тюрьмы. При Брежневе ничего не изменилось. Хрущевцы и Брежневцы - это преступники, которые извратили все идеи марксизма, превратив марксизм из философского мировоззрения в атеистическое и возродили то, что творил "Союз воинствующих безбожников", который закрыл Сталин, когда увидел, что они дискредитируют коммунистические идеи. Более того Сталин всегда оказывал помощь церкви, когда она к нему обращалась.
Думаю, что о религии, также как и о коммунизме можно говорить бесконечно, тем более, сколько людей,столько и мыслей. В любом случае каждый правитель своего времени что-то принес и чему-то научил.
> > либерало-комминизм > материалистический антиатеизм > теперь марксизм ленинизм апостола Павла > Интересно, что на очереди? Гетеросексуальный гомосексуализм, вероятно
> > > .
А я согласен с ним по части атеизма как мракобесия и извращённости видения коммунизма. Сомневаюсь только, насколько мысли Христа были в струе диамата. Можно принять за диамат некоторые парадоксальные эклоги из Евангелия в сравнении с Ветхим Заветом, например, в первом "возлюби врага и подставь вторую щёку", во втором - "око за око". ))
18:22 26.02.2014
Сомневаюсь только, насколько мысли Христа были в струе диамата.
Нужно отличать личность Иисуса Христа и его высказывания от учения Христа. Учением Христа сотворен весь мир. Сам Иисус Христос учил народ притчами, а притчи брал из мира материи и его законов, переводя законы материального мира на жизнь человека и общества. То же самое делает и марксистская философия она берет законы материального мира и внедряет эти законы через диалектику в жизнь общества, тем самым уничтожая человеческую власть. Учение Христа состоит из двух противоположностей: благодати и истины. А истина в единстве этих противоположностей.
18:32 26.02.2014
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим.13:1)
Здесь говорится не о власти вообще, а только о ВЫСШИЙ власти. Высшая власть всегда от Бога. То есть имеется ввиду политическая система, а не Вася Пупкин. Сама же Церковь Иисуса Христа (первоапостольская) явила миру образ иной политической системы, где все члены общества существуют на общую собственность и каждый член этого общества служит этой общине своими способностями, которые получил от Бога. То есть это был первый образ коммунизма.
Высшая власть - это всегда лучшая власть и тот кто ее имеет, получит эту власть от Бога. Если бы Бог не помогал Ленину и большевикам, то они бы ничего не смогли сделать. Мир еще не понял, что Ленин совершил великое чудо. В СССР не было национализма и каждый человек был равен другому. Отсутствовала эксплуатация человека человеком.
18:35 26.02.2014
Вообще-то само слово "атеизм" значит "отрицание бога", если что. А противостояние религии без отрицания существования бога - это "антиклерикализм" называется. Так что не надо выдавать желаемое за действительное и приписывать великим людям свои воззрения
Иисус Христос противостоял не Римской империи, а религиозному миру. Религиозный мир Его гнал и Его умертвил, а потом Его обожествил, сделав новую религию. Иисус Христос - это пример тому, что можно противостоять религии без отрицания Бога. Иисус Христос наоборот утверждал Бога на земле.
> 1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. > (Рим.13:1) > > Здесь говорится не о власти вообще, а только о ВЫСШИЙ власти. > Высшая власть всегда от Бога. То есть имеется ввиду политическая система, а не Вася Пупкин. > Сама же Церковь Иисуса Христа (первоапостольская) явила миру образ иной политической системы, где все члены общества существуют на общую собственность и каждый член этого общества служит этой общине своими способностями, которые получил от Бога. То есть это был первый образ коммунизма.
> > Высшая власть - это всегда лучшая власть и тот кто ее имеет, получит эту власть от Бога. Если бы Бог не помогал Ленину и большевикам, то они бы ничего не смогли сделать. > Мир еще не понял, что Ленин совершил великое чудо. В СССР не было национализма и каждый человек был равен другому. Отсутствовала эксплуатация человека человеком.
Много спорного в части "следует понимать": интерпретации. Слова о власти, как ставленнице Господа, лучше рассмотреть в контексте, ведь это апостольские слова, а не Христовы. И так - практически во всём, от Ветхого Завета, через труды Маркса - и до конституции и законов современной РФ. Смысл понятий облекается в форму, интерпретации же смысла далеки от формы. Я вообще ярый формалист.(( Например, Маркс думал, что социализм имеет много родовых пятен капитализма, имеет классовое общество и эксплуатацию человека человеком в том числе.. формально в СССР были классы, и была эксплуатация.
20:03 26.02.2014
Социализм нужно рассматривать, ТОЛЬКО как переходную форму от капитализма к коммунизму. Социализм существующий отдельно от этой формы, как самостоятельный строй - это зло для человечества.
Маркс, Ленин и Сталин рассматривали социализм. только как временное политическое устройство. Начиная с Хрущева и по сей день социализм рассматривается, как самостоятельный слой. Такой "социализм" становится антикоммунизмом.
20:03 26.02.2014
А я к примеру агностик, в бога верю, но не верю не в одну религию!)) И ваши споры для меня смешноваты!))) А то, что религия русам была навязанна, дак это к бабке не ходи! Вера в любую религию, это обман самого себя, а вера в бога всем даётся только свыше! Все библейские тексты глупы и написаны под диктовку паразитов с целью держать народ в повиновении. Религия - это совсем не Вера, с большой буквы!!!
