Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

The Washington Post (США): китайско-российский план создания научной лунной станции — это зловещий знак для Запада

  аns
аns


Сообщений: 10594
09:39 25.03.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Интересно, в какой книге по биологии енто написано?
quoted1
Представляешь, нигде об этом не пишут
И я даже не встречала людей, которые думали так же до того, как я им об этом рассказала
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60915
09:52 25.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Представляешь, нигде об этом не пишут
> И я даже не встречала людей, которые думали так же до того, как я им об этом рассказала
quoted1
Фигассе. А на тебя откель сошло сие откровение?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10594
10:02 25.03.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> нет всё гораздо хуже
>>>> живая ткань не может функционировать вне пределов (условно говоря) земного притяжения
>>> Интересно, в какой книге по биологии енто написано?
quoted3
>>Представляешь, нигде об этом не пишут
>> И я даже не встречала людей, которые думали так же до того, как я им об этом рассказала
quoted2
>Фигассе. А на тебя откель сошло сие откровение?))
quoted1
да много всего разного произошло
но главный аргумент - это время
сколько ты готова ждать, чтобы включить мозг?
до 24 года?
ок
когда-нибудь своим внукам расскажешь, что сама всё это поняла в далеком 2021 году...
тик так
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60915
10:06 25.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ок
> когда-нибудь своим внукам расскажешь, что сама всё это поняла в далеком 2021 году...
> тик так
quoted1
Надеюсь мои внуки не увидят меня в таком состоянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10594
10:13 25.03.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> ок
>> когда-нибудь своим внукам расскажешь, что сама всё это поняла в далеком 2021 году...
>> тик так
quoted2
>Надеюсь мои внуки не увидят меня в таком состоянии.
quoted1
тик так
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:03 25.03.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Никто из живых землян на Луне не был и не будет. Там уровень радиации зашкаливает, особенно тогда, когда на Солнце возникают вспышки. Никакая защита от радиации не поможет. На Луне человек проживёт в скафандре не более 2−3 часов. Даже, при чём здесь Луна? Люди погибнут, не долетев до Луны, через несколько часов прохождения пояса Ван-Алена.
quoted1
Какой радиации?Радиации вообще-не существует.Есть э/м радиация,есть нейтронная.есть альфа и бета радиация,протонная,еще разные....В магнитных поясах задерживаются и отклоняются,накапливаются заряженые частицы.Они не представляют большой проблемы в смысле защиты.Напомню,от альфа-лучей(ядра гелия) защитит даже лист бумаги,от бета(электроны)-пластмассовый лист в5мм.защитит...Вот с протонам сложнее.Если их энергия не слишком велика(до порядка 10-ков Мэв),их тоже ловит тонкая свинцовая фольга.Но с ростом энергии протонов их проникающая способность растет,как и вторичная радиация от них..И именно протонная радиация опаснее всего в космосе-но высокоэнергичные частицы массово появляются там только при вспышках на Солнце.Для короткого полета к Луне подгадать время спокойного Солнца-не проблема.Да и защитные блоки с водяными баками и толстым алюминиевым корпусом можно навесить вокруг жилых отсеков корабля,например.А на Луне создать из местных материалов,элементарно заглубившись на несколько метров в грунт,защиту -тоже не сложно.
Так что короткий прыжок на Луну-вполне реальная и уже имевшая место авантюра.Что там делать-вот вопрос...Но ,если иметь в виду перспективу на столетие,то дело найдется..плюс соображения престижа-времена "холодной войны" в этом смысле возвращаются..
Вот длительный полет на Марс-тут проблема радиации встает в полную силу...И еще острее встает вопрос-а что там человеку делать?Но это уже не инженерные вопросы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:20 25.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> того, что россия все расскажет китайцам
>>> Я и раньше думала — на что способны американцы, чтобы китай — а значит весь мир, и, прежде всего — американский народ не узнал правду
quoted3
>>
>> Никто из живых землян на Луне не был и не будет. Там уровень радиации зашкаливает, особенно тогда, когда на Солнце возникают вспышки. Никакая защита от радиации не поможет. На Луне человек проживёт в скафандре не более 2−3 часов. Даже, при чём здесь Луна? Люди погибнут, не долетев до Луны, через несколько часов прохождения пояса Ван-Алена.
quoted2
>нет всё гораздо хуже
> живая ткань не может функционировать вне пределов (условно говоря) земного притяжения
quoted1
Не сердитесь,но что-то вас с Ланцелотом понесло несколько ...У него все дохнут от радиации,едва высунувшись в космос ....ладно,еще терпимо-вопрос качественно верный,но вот количественный анализ где?В самолете на высоте 11 км.,или под рентгеновским аппаратом мы тоже"хапаем дозу".и ничего,живем ... Но что касается смерти вне поля тяготения...откуда эта информация?Без веса прекрасно живут люди,сами видите их в транслциях с МКС..Но они остаются в поле тяготения,согласен(хотя каким опытом это можно им там,на борту МКС выявить?кажется-никаким.если я правильно понимаю принцип эквивалентности,могу и ошибаться).Так - а где во Вселенной нет гравитационного поля,а?Оно,вообще-то,действет неограничено.И его даже вроде как можно рассматривать как само пространство(точнее-его искажение этим полем)....Вдобавок,,само тело того же человека,как и любая масса, создает тоже свое гравитационное поле...Так что от тяготения бежать -это как от тени своей убегать.
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10594
19:18 25.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Не сердитесь, но что-то вас с Ланцелотом понесло несколько… У него все дохнут от радиации, едва высунувшись в космос ….ладно, еще терпимо-вопрос качественно верный, но вот количественный анализ где? В самолете на высоте 11 км., или под рентгеновским аппаратом мы тоже"хапаем дозу".и ничего, живем … Но что касается смерти вне поля тяготения… откуда эта информация? Без веса прекрасно живут люди, сами видите их в транслциях с МКС. Но они остаются в поле тяготения, согласен (хотя каким опытом это можно им там, на борту МКС выявить? кажется-никаким.если я правильно понимаю принцип эквивалентности, могу и ошибаться).Так — а где во Вселенной нет гравитационного поля, а? Оно, вообще-то, действет неограничено. И его даже вроде как можно рассматривать как само пространство (точнее-его искажение этим полем)….Вдобавок, само тело того же человека, как и любая масса, создает тоже свое гравитационное поле… Так что от тяготения бежать -это как от тени своей убегать.
quoted1
я написала — условно говоря земное притяжение
имея ввиду нашу неразрывную связь с землей
это мб электромагнитное поле земли, может быть что-то еще, о чем мы даже не подозреваем
прежде всего надо помнить — что весь мир вокруг нас пустота
ну то есть если ядро атома — футбольный мяч, то электрон — теннисный мячик летает по орбите размером вс футбольное поле
и никто не знает как собственно формируется то, что мы видим
второе что надо помнитьь — это феномен наблюдателя в квантовой физике (некоторые объясняют его отсутствием времени в реальном мире, что, соглашусь трудно представимо
я не технарь и считать памперсы или сколько кг топлива надо было взять с собой американцам, чтобы поднять 4-тонную махину с поверхности луны
и в целом не сильно задумывалась над всем этим
но время тикало
сначала рейган, потом буш старший, потом обама, теперь вот трамп обещали полет на луну
но так и не летят, то есть летали 2 раза в год, а потом вдруг перестали
тогда я и полюбопытствовала, а почему вдруг наши закрыли лунную программу
причем одновременно с американцами…
мне правда лениво много писать, но странностей там хватает
после гибели комарова на союзе 1
наши стали отправлять в зондах кроме прочих инфузорий человеческие клетки хелла в культуре,
сам корабль союз создавался для полетов на луну, все космонавты 60−70 были в отряде лунных космонавтов и явно отрабатывали на орбите детали лунной эпопеи, выход в космос, переход из одного корабля в другой
но эти полеты не записаны в истории космонавтики как элементы подготовки полетов на луну…
в июне 1971 была еще одна трагическая гибель экипажа союз 11
очень странная
после этого наши космонавты не летали в космос 27 месяцев
а в это время на луну в апреле 1972 года высаживается пятая лунная экспедиция американцев
меньше чем через месяц в москву прилетает никсон
это был очень неожиданный визит — я это помню
мы тогда — на минуточку — воевали во вьетнаме
в декабре 1972 года состоялась — последняя лунная экспедиция американцев на луну
а с 1 января 1973 года американцы, не потерпев не единого поражения американцы покидают вьетнам
дальше куча разных плюшек для ссср, разрядка напряженности, высокие цены на нефть и пр…

На самом деле я предполагаю, что и союз 1 и союз 11 летали по высокоэллиптической орбите
что-то пошло не так, поэтому наши очень внимательно присмотрелись к пятой лунной экспедиции
как-то так, если коротко
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10594
19:19 25.03.2021
нифига себе коротко
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  аns
аns


Сообщений: 10594
19:23 25.03.2021
кто ничё не понял
предлагаю посмотреть ролик веселый, не скучный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18801
19:38 25.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, обратите внимание - в 2024 году сша собирается отправить человека на луну
> Кто-нибудь готов поспорить со мной, если я заявлю что этого не будет?
> 24-ый год скоро настанет...память у меня хорошая
quoted1

на Марс вроде быстрее. Уже сейчас Голивуд работает над кадрами посадки строительства базы и жизни там
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18801
19:40 25.03.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> ок
>> когда-нибудь своим внукам расскажешь, что сама всё это поняла в далеком 2021 году...
>> тик так
quoted2
>Надеюсь мои внуки не увидят меня в таком состоянии.
quoted1

Кто знает, кто знает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KNB
KNB123


Сообщений: 34868
08:45 26.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первый искусственный спутник Земли, запущенный Китаем, передавал в эфир гимн эпохи Мао «Красный Восток». Будем надеяться, что китайско-российская научная лунная станция не станет самоуверенно исполнять ту же мелодию.
>
> https://inosmi.ru/politic/20...
quoted1

Опять планы как ж о уже банально а указика там случаем нет да если что Китай свою часть моста построил давно Россия так и строит
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
12:48 26.03.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
.
Развернуть начало сообщения


> На самом деле я предполагаю, что и союз 1 и союз 11 летали по высокоэллиптической орбите
> что-то пошло не так, поэтому наши очень внимательно присмотрелись к пятой лунной экспедиции
> как-то так, если коротко
quoted1


Понял ваш ответ. На мой личный взгляд (сугубо личный!)-это подгонка фактов под теорию. То, от чего предостерегал Шерлок Холмс. Впрочем, и с фактами не все гладко.
1. электроны не летают вокруг атома, орбиты-то есть траектории движения, у них нет. Есть орбиталь-функция, описывающая наиболее вероятную область нахождение электрона; совокупность их с одним главным к/числом n создает электронную оболочку (от почти сферических до очень причудливых форм).
2.эффект наблюдателя-это не совсем корректное (ПМСМ)выражение.дело не в факте наблюдения (физика была и до появления человека, как можно догадаться), а в том. что любое наблюдение есть акт взамодействия. И если в макромире можно пренебречь этим малым вмешательством при измерении (градусник под мышкой чуть-чуть охладит ваше тело-но пренебрежимо мало), то в микромире такое измерение, как и вообще любое взаимодействие, неизбежно и необратимо меняет состояние измеряемого объекта.
и по нынешнему состоянию объекта или системы вы не можете уже полностью восстановить прежнее,"донаблюдательное".Отсюда, возможно, и рождается стрела времени-ведь время отличается от просто изменения только своей однонаправленностью (впрочем.это уже так., фантазия).
3.масса лунного модуля была-15 тонн. Из них 11 тонн-топливо…А 4 тонны масса была уже масса взлетного модуля, из них масса топлива была-2,5 тонны. Добавьте, что вес в 6 раз меньше-меньше и первая космическая, соответственно, а вот скорость истечения газов остается прежней (а именно их скорость дает основной вклад в реактивный импульс)-и ничего «волшебного» в старте с Луны не останется… Просто добротная техника.
4.Рейган вроде на Луну не лез-все больше «звездными войнами"нас разводил, да и прочие-разве кто-то твердо и определенно программу полета провозглашал, как Кеннеди в свое время? Нет. Так, сотрясение воздуха, разводилово очередное. Американцам, если уж лететь «за престижем"(научное значение пилотируемого полета почти ноль)-что Луна? Были. Им на Марс надо-ну и пусть, коль денег и людей не жаль…
5.Комаров погиб из-за отказа парашютной системы- то ли нарушили технологию покрытия термозащитой, то ли давление в парашютном отсеке не уравнялось-разное пишут. Но погиб он фактически на Земле, упав с высоты нескольких километров.
Что до гибели Волкова, Пацаева, Добровольского (до сих пор помню, какой шок всех охватил тогда-накануне же вот они живые, последний телесеанс проводили сЗемлей)-их погубила простое вентиляционное отверстие, клапан диаметром 20 мм,. который открылся на высоте не 4 км, а 150. А еще-прнебрежение (ради комфорта) скафандрами на участках взлет-посадка…Трагедия.Но ничего странного. И летали они «там» не в «Союзе-11», а на станции «Салют"(Заря),"Союз» был лишь транспортом. Орбита станции была никак не эллиптической-она летала по низкой почти круговой орбите: перигей 200 км., апогей 220 км.
6.От полета на Луну мы отказались потому, что не было уже смысла лететь вторыми (с точки зрения пропаганды), и из-за постоянных взрывов носителя"Н-1».На чем лететь, если носителя нет?
7.Что до визита Никсона-он приехал договариваться об ограничении ядерных ракет. К тому времени СССР смог добиться паритета и даже (по тяжелым МБР шахтного базирования) вырваться чуть вперед, поэтому такой договор был выгоден как США (по соображениям военно-политическим)так и нам (прежде всего экономически).
8.Война во Вьетнаме была очень тяжелой ношей даже для Америки-и экономически, и политически. Удерживать позиции южан стоило огромных потерь и расходов-одно «наступление Тэт,"чего стоило, одни только бои за Хюэ… Потери ВВС США составили 3400 самолетов (да еще около тысячи — южан).Вертолетов же было потеряно более 5 тысяч. Людские потери-порядка 50 тысяч убитыми, бронетехника тоже терялась, два авианосца серьезно пострадали (по своей вине).В самой стране недовольство войной стало причиной политических обострений. Стало ясно, что при поддержке СССР и КНР Вьетнам может сражаться еще очень долго-а целей войны США так и не достигнут. СССР при значительно меньших потерях решил уйти из"афганского тупика"(неясно, правда, зачем входил).Чего же удивительного, что и США отказались от продолжения бесперспективной войны?
Таким образом, никакой взамосвязи всего вами перечисленного я лично не наблюдаю. И обоснования невозможности полета человека в дальний космос тут не вижу.
Риск? Конечно. Даже на Канары лететь-не нулевой риск. Опасность радиации -несомненно.Но она не непреодолима. Иной вопрос-а на кой черт сейчас это надо людям. Но это уже иной разговор. А этот и так уже затянулся--ни фига се, кратко ответил…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Plushatara
Plushatara


Сообщений: 25136
07:19 27.03.2021
Так американцы давно Луну на участки распродали. А тут ррраз и Китай с русскими. Сколько неустоек выплатить придётся.
А по поводу сотрудничества русских с китайцами, скажу вам, что страшная сила. Особенно в технологиях. Наши-генераторы идей, китайцы-исполнители-воплотители.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    The Washington Post (США): китайско-российский план создания научной лунной станции — это зловещий знак для Запада. Представляешь, нигде об этом не пишут И я даже не встречала людей, которые думали так же ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия