>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> но сейчас хотят создать станцию возле луны. >>>>> Зачем?
>>>> несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос >>> >>> Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли?
>>мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос.
> >
>> но лунная станция в этом, оченъ хорошая идея, перспективная…
>> то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе… >> к сожалению…
> Ну, Нигерия-это эмоционально… но, конечно, провал страшенный… Космонавтику околоземную немного спасает практическая потребность > прямая (ориентация, разведка, связь, наблюдение, коммерческие пуски).А вот фундаментальная наука-тихо лежит, забившись в угол, и тяжко вздыхает. Плохой хозяин-не кормит почти…
а, это не остатки советской космонавтики?
04:12 30.03.2021
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он мню всегда видит. Шлифовальщик атомов жЫ.))) >>
>Эк ты ему мозХ тогда отшлифовала!
Та я тут как бы и не причем. Товарисч как-то решил похвастать, что работал на американском оборонном заводе, и настраивал там станок, и заявил, что там точность на чертеже была десять в минус четырнадцатой дюйма. А это на порядок меньше размеров протона. И осведомился, для России это нормальная точность или нет. После чего получил почетное звание- «шлифовальщик атомов». Решил эмигрантские понты поколотить, и эпично опростоволосилсо.)))) Не зря Конвент называет себя Интеллектуальной Элитой Форума. ИЭФ или ЫЫФ.
06:00 30.03.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он мню всегда видит. Шлифовальщик атомов жЫ.))) >>>
>>Эк ты ему мозХ тогда отшлифовала!
>Та я тут как бы и не причем. Товарисч как-то решил похвастать, что работал на американском оборонном заводе, и настраивал там станок, и заявил, что там точность на чертеже была десять в минус четырнадцатой дюйма. А это на порядок меньше размеров протона. И осведомился, для России это нормальная точность или нет. После чего получил почетное звание- «шлифовальщик атомов». Решил эмигрантские понты поколотить, и эпично опростоволосилсо.)))) > Не зря Конвент называет себя Интеллектуальной Элитой Форума. ИЭФ или ЫЫФ.
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> но сейчас хотят создать станцию возле луны. >>>>>> Зачем?
>>>>> несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос
>>>>
>>>> Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли? >>> мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос.
>>
>>
>>> но лунная станция в этом, оченъ хорошая идея, перспективная…
> >
>>> то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе…
>>> к сожалению…
>> Ну, Нигерия-это эмоционально… но, конечно, провал страшенный… Космонавтику околоземную немного спасает практическая потребность >> прямая (ориентация, разведка, связь, наблюдение, коммерческие пуски).А вот фундаментальная наука-тихо лежит, забившись в угол, и тяжко вздыхает. Плохой хозяин-не кормит почти…
>а, это не остатки советской космонавтики?
Если бы не поддерживали хотя бы минимально-от нее уже ничего не осталось бы. Но хватает ума понять, что без спутников не жить… Однако развития-нет.Ни новых носителей, ни новых кораблей… ресурс модернизации велик, но не бесконечен. Пора сами принципы вывода на орбиту менять. Сейчас все умиляются вертикальными посадками ступеней Маска, однако куда плодотворнее идея ступенчатого самолето-ракетного вывода на орбиты. нечто похожее"Вирджин галактик» разрабатывает-но только малый, суборбитальный вариант. А меж тем такой вывод в космос будет на порядок дешевле, гибче и безопаснее, пожалуй. Может быть, именно частная космонавтика, как более гибкая и свободная, станет флагманом перемен. Мелькало где-то о попытке строительства чуть ли не частного космодрома в России кем-то (очень обрывочно слышал, не поручусь).Но пока что-то развития не слышно дальнейшего.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> но сейчас хотят создать станцию возле луны. >>>>>>> Зачем?
>>
>> >>
>>>>>> несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос >>>>>
> >
>>>>> Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли?
>>>> мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос. >>>
>>>> то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе…
>>>> к сожалению…
>>> Ну, Нигерия-это эмоционально… но, конечно, провал страшенный… Космонавтику околоземную немного спасает практическая потребность >>> прямая (ориентация, разведка, связь, наблюдение, коммерческие пуски).А вот фундаментальная наука-тихо лежит, забившись в угол, и тяжко вздыхает. Плохой хозяин-не кормит почти…
>>а, это не остатки советской космонавтики?
> > Если бы не поддерживали хотя бы минимально-от нее уже ничего не осталось бы. Но хватает ума понять, что без спутников не жить… Однако развития-нет.Ни новых носителей, ни новых кораблей… ресурс модернизации велик, но не бесконечен. Пора сами принципы вывода на орбиту менять. Сейчас все умиляются вертикальными посадками ступеней Маска, однако куда плодотворнее идея ступенчатого самолето-ракетного вывода на орбиты. нечто похожее"Вирджин галактик» разрабатывает-но только малый, суборбитальный вариант. А меж тем такой вывод в космос будет на порядок дешевле, гибче и безопаснее, пожалуй. Может быть, именно частная космонавтика, как более гибкая и свободная, станет флагманом перемен. Мелькало где-то о попытке строительства чуть ли не частного космодрома в России кем-то (очень обрывочно слышал, не поручусь).Но пока что-то развития не слышно дальнейшего.
вообще то у маска есть своя цель, это пилотируемые полеты на марс, а то, что он делает с фалконом, теслой и с другими его проектами - это способ заработать деньги на это.. идей сейчас много, запуск спутников - это уже в чем то рутина, вот создание спутников их совершенствование - это уже прикладное, это уже использование космоса.. а идей сейчас много, после того, как частный бизнес влез в космос - идей разных много, как и стартапов..
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос >>>>>>
>> >>
>>>>>> Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли? >>>>> мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос. >>>>
>>>> >>>>> но лунная станция в этом, оченъ хорошая идея, перспективная…
>>> >>> >>>>> то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе…
> > >
>>>>> к сожалению…
> >
>>>> Ну, Нигерия-это эмоционально… но, конечно, провал страшенный… Космонавтику околоземную немного спасает практическая потребность
>>>> прямая (ориентация, разведка, связь, наблюдение, коммерческие пуски).А вот фундаментальная наука-тихо лежит, забившись в угол, и тяжко вздыхает. Плохой хозяин-не кормит почти… >>> а, это не остатки советской космонавтики?
>>
>> Если бы не поддерживали хотя бы минимально-от нее уже ничего не осталось бы. Но хватает ума понять, что без спутников не жить… Однако развития-нет.Ни новых носителей, ни новых кораблей… ресурс модернизации велик, но не бесконечен. Пора сами принципы вывода на орбиту менять. Сейчас все умиляются вертикальными посадками ступеней Маска, однако куда плодотворнее идея ступенчатого самолето-ракетного вывода на орбиты. нечто похожее"Вирджин галактик» разрабатывает-но только малый, суборбитальный вариант. А меж тем такой вывод в космос будет на порядок дешевле, гибче и безопаснее, пожалуй. Может быть, именно частная космонавтика, как более гибкая и свободная, станет флагманом перемен. Мелькало где-то о попытке строительства чуть ли не частного космодрома в России кем-то (очень обрывочно слышал, не поручусь).Но пока что-то развития не слышно дальнейшего.
>вообще то у маска есть своя цель, это пилотируемые полеты на марс, а то, что он делает с фалконом, теслой и с другими его проектами - это способ заработать деньги на это.. > идей сейчас много, запуск спутников - это уже в чем то рутина, вот создание спутников их совершенствование - это уже прикладное, это уже использование космоса.. > а идей сейчас много, после того, как частный бизнес влез в космос - идей разных много, как и стартапов..
Да-на частныйкосмос ,видимо,и придется основной поток инноваций и обкатки технологий новых. В России было появился "стартап" в этой области
Появился-и завис...
И уже не скажешь,денег нет,деньги-то не бюджетные,чстные.Не пущают!Говорят-экология беспокоит... Позолотить ручку кому надо,что ли?
>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> >>>>>>>> несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли? >>>>>> мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> но лунная станция в этом, оченъ хорошая идея, перспективная…
>>>> >>>>>> то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе…
>>>>> Ну, Нигерия-это эмоционально… но, конечно, провал страшенный… Космонавтику околоземную немного спасает практическая потребность
>>>>> прямая (ориентация, разведка, связь, наблюдение, коммерческие пуски).А вот фундаментальная наука-тихо лежит, забившись в угол, и тяжко вздыхает. Плохой хозяин-не кормит почти… >>>> а, это не остатки советской космонавтики? >>>
>>> Если бы не поддерживали хотя бы минимально-от нее уже ничего не осталось бы. Но хватает ума понять, что без спутников не жить… Однако развития-нет.Ни новых носителей, ни новых кораблей… ресурс модернизации велик, но не бесконечен. Пора сами принципы вывода на орбиту менять. Сейчас все умиляются вертикальными посадками ступеней Маска, однако куда плодотворнее идея ступенчатого самолето-ракетного вывода на орбиты. нечто похожее"Вирджин галактик» разрабатывает-но только малый, суборбитальный вариант. А меж тем такой вывод в космос будет на порядок дешевле, гибче и безопаснее, пожалуй. Может быть, именно частная космонавтика, как более гибкая и свободная, станет флагманом перемен. Мелькало где-то о попытке строительства чуть ли не частного космодрома в России кем-то (очень обрывочно слышал, не поручусь).Но пока что-то развития не слышно дальнейшего.
>> вообще то у маска есть своя цель, это пилотируемые полеты на марс, а то, что он делает с фалконом, теслой и с другими его проектами - это способ заработать деньги на это.. >> идей сейчас много, запуск спутников - это уже в чем то рутина, вот создание спутников их совершенствование - это уже прикладное, это уже использование космоса.. >> а идей сейчас много, после того, как частный бизнес влез в космос - идей разных много, как и стартапов..
>Да-на частныйкосмос ,видимо,и придется основной поток инноваций и обкатки технологий новых. > В России было появился "стартап" в этой области > > Появился-и завис...
> > И уже не скажешь,денег нет,деньги-то не бюджетные,чстные.Не пущают!Говорят-экология беспокоит... > Позолотить ручку кому надо,что ли?
россия как всегда идет своим путем... замечу, что в сравнение частных компаний и государственных, у нас наса, частные выглядят более предпочтительней..
