The Washington Post (США): китайско-российский план создания научной лунной станции — это зловещий знак для Запада
10:36 28.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но сейчас хотят создать станцию возле луны..
>>Зачем?
>несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос
Последнее-по моему,единственно приемлемый вариант для серьезных,регулярных межпланетных полетов.Такие корабли могут собираться только в пространстве,атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь.На Земле все это городить-экология запищит,да и вывод узлов для сборки в космос,сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень.Тем более,движки планетолетов однозначно будут ядерными.На Луне все(ну-многое) проще,безопаснее,материал,сырье-найдутся ,энергия не проблема.Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно..высота орбиты,благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров.Но вначале надо найти все для этого,построить базы жилые и промышленные,освоить технологии производства...Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность,не знаю.Разовые акции "себе в убыток"-представимы,но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет.Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние,которое весьма способствует экономическому...А в космосе это сработает ли?
> > Да я знаю, что жутко занудный тип… такова моя природа. На фото гляньте-сухой, зеленый, чешуйчатый….говорящий динозавр, одним словом. Но поговорить-то тянет, пока жив. в могиле, судя по имеющейся информации-с общением туго.
мне просто лень писать и даже стало жаль, что ты потратил столько времени, описывая официальную версию гибели комарова и пр … но если тебе это интересно … изучая советскую лунную программу, я пришла к выводу, что наши значительно опережали американцев но наши вели честную игру и готовились основательно после гибели комарова в отправляемые на луну зонды (ВСЕ!!!) поселяли различную живность — в том числе — что удивительно — как я уже писала, человеческие клетки хелла в культуре американцы этого не делали они просто — взяли и полетели американцы ничего и никого не отправляли к луне, ни инфузорий, ни черепах, ни обезьян… почему? и что здесь еще удивительнее — наши продолжали посылать живность в космос даже после того, как американцы на луну «слетали» зонд 7 и зонд 8 август 69 и октябрь 70
Официальная версия окончания советской лунной программы — в целом звучит так — американцы победили в гонке — что нам там делать? Но это не соответствует действительности: в течение трех лет после «победы» американцев, советская лунная программа работала на полную мощь, это и запуск зондов к луне и отработка различного вида стыковок и взаимодействия кораблей на земной орбите до 1971 года, до гибели Союза 11 и завершена советская лунная программа одновременно с американской
14:21 28.03.2021
Почему снова и снова запускалась живность к луне? я вижу такой ответ: она возвращалась мертвой и пробовали различные способы доставки что я имею в виду (образно говоря) в бумажном пакете, в жестяной коробке, в стеклянном сосуде... понимаешь?
14:31 28.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Что до гибели Волкова, Пацаева, Добровольского (до сих пор помню, какой шок всех охватил тогда-накануне же вот они живые, последний телесеанс проводили сЗемлей)-их погубила простое вентиляционное отверстие, клапан диаметром 20 мм,. который открылся на высоте не 4 км, а 150. А еще-прнебрежение (ради комфорта) скафандрами на участках взлет-посадка…Трагедия.Но ничего странного. И летали они «там» не в «Союзе-11», а на станции «Салют"(Заря),"Союз» был лишь транспортом. Орбита станции была никак не эллиптической-она летала по низкой почти круговой орбите: перигей 200 км., апогей 220 км.
что касается гибели экипажа союз 11, то описывая официальную версию трагедии, ты забыл упомянуть, что в лабораторных условиях версия сработавшего клапана не подтвердилась У комарова не сработала парашютная система - но неизвестно был ли жив космонавт до начала спуска а союз 11 был полностью на автомате и космонавты вернулись мертвыми …
>> Что до гибели Волкова, Пацаева, Добровольского (до сих пор помню, какой шок всех охватил тогда-накануне же вот они живые, последний телесеанс проводили сЗемлей)-их погубила простое вентиляционное отверстие, клапан диаметром 20 мм,. который открылся на высоте не 4 км, а 150. А еще-прнебрежение (ради комфорта) скафандрами на участках взлет-посадка…Трагедия.Но ничего странного. И летали они «там» не в «Союзе-11», а на станции «Салют"(Заря),"Союз» был лишь транспортом. Орбита станции была никак не эллиптической-она летала по низкой почти круговой орбите: перигей 200 км., апогей 220 км.
> > что касается гибели экипажа союз 11, то описывая официальную версию трагедии, ты забыл упомянуть, что в лабораторных условиях версия сработавшего клапана не подтвердилась > У комарова не сработала парашютная система — но неизвестно был ли жив космонавт до начала спуска
> а союз 11 был полностью на автомате > и космонавты вернулись мертвыми > …
Хм, а то, что я сам их видел по ТВ незадолго до посадки-это мелочи. Ну да-изображение не человек И даже родных этими фейкам обманули.ладно. Не буду настаивать-с дамами я всегда стараюсь быть уступчивым и вежливым, до мягкости. я женщин жалею, симпатизирую им. Понимаю-не в тренде это, но такой вот я старомодный. Если вам нравится жить в"волшебном мире"-это ваше право. Но меня столь шаткие «сомнения» пошатнуть не в состоянии…
>>> Что до гибели Волкова, Пацаева, Добровольского (до сих пор помню, какой шок всех охватил тогда-накануне же вот они живые, последний телесеанс проводили сЗемлей)-их погубила простое вентиляционное отверстие, клапан диаметром 20 мм,. который открылся на высоте не 4 км, а 150. А еще-прнебрежение (ради комфорта) скафандрами на участках взлет-посадка…Трагедия.Но ничего странного. И летали они «там» не в «Союзе-11», а на станции «Салют"(Заря),"Союз» был лишь транспортом. Орбита станции была никак не эллиптической-она летала по низкой почти круговой орбите: перигей 200 км., апогей 220 км.
>> >> что касается гибели экипажа союз 11, то описывая официальную версию трагедии, ты забыл упомянуть, что в лабораторных условиях версия сработавшего клапана не подтвердилась >> У комарова не сработала парашютная система — но неизвестно был ли жив космонавт до начала спуска
> >
>> а союз 11 был полностью на автомате >> и космонавты вернулись мертвыми
>> …
>Хм, а то, что я сам их видел по ТВ незадолго до посадки-это мелочи. Ну да-изображение не человек И даже родных этими фейкам обманули.ладно. > Не буду настаивать-с дамами я всегда стараюсь быть уступчивым и вежливым, до мягкости. я женщин жалею, симпатизирую им. Понимаю-не в тренде это, но такой вот я старомодный. > Если вам нравится жить в"волшебном мире"-это ваше право. Но меня столь шаткие «сомнения» пошатнуть не в состоянии…
развел меня... вот не хотела же ничего писать, но понаписала... впрочем, я уверена, ты этот разговор запомнишь и сомневаться в официальной версии бедешь и да, я женщина, и очень горжусь что на порядок сообразительней и талантливей большинства встреченных мной мужчин
>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что до гибели Волкова, Пацаева, Добровольского (до сих пор помню, какой шок всех охватил тогда-накануне же вот они живые, последний телесеанс проводили сЗемлей)-их погубила простое вентиляционное отверстие, клапан диаметром 20 мм,. который открылся на высоте не 4 км, а 150. А еще-прнебрежение (ради комфорта) скафандрами на участках взлет-посадка…Трагедия.Но ничего странного. И летали они «там» не в «Союзе-11», а на станции «Салют"(Заря),"Союз» был лишь транспортом. Орбита станции была никак не эллиптической-она летала по низкой почти круговой орбите: перигей 200 км., апогей 220 км.
>>> >>> что касается гибели экипажа союз 11, то описывая официальную версию трагедии, ты забыл упомянуть, что в лабораторных условиях версия сработавшего клапана не подтвердилась
>>> У комарова не сработала парашютная система — но неизвестно был ли жив космонавт до начала спуска
>> >>
>>> а союз 11 был полностью на автомате >>> и космонавты вернулись мертвыми
>> Хм, а то, что я сам их видел по ТВ незадолго до посадки-это мелочи. Ну да-изображение не человек И даже родных этими фейкам обманули.ладно. >> Не буду настаивать-с дамами я всегда стараюсь быть уступчивым и вежливым, до мягкости. я женщин жалею, симпатизирую им. Понимаю-не в тренде это, но такой вот я старомодный. >> Если вам нравится жить в"волшебном мире"-это ваше право. Но меня столь шаткие «сомнения» пошатнуть не в состоянии…
> > развел меня... вот не хотела же ничего писать, но понаписала...
> впрочем, я уверена, ты этот разговор запомнишь > и сомневаться в официальной версии бедешь > и да, я женщина, и очень горжусь что на порядок сообразительней и талантливей большинства встреченных мной мужчин
Нет,нет-не буду.Я-твердокаменный ,и чту заветы Конана Дойла и Вильяма Оккама..... Но вот насчет мужчин так-это шовинизм! Нет..этот,как его...сексизм.Во! О сообразительносити-не знаю,по-моему, бог равно щедро сыплет меж двух полов,а вот ответственность и стойкость у россиянок выше,чем у мужиков.В среднем ,конечно-и дамы бывают...оторви и выбрось.Но много реже.По моей теории-война с ее мужским выбоем тут сильно нагадила.А водка с пивом усугубила..но это уже вообще оффтопик...С весной вас!На моей родине еще морозы и снега,а тут ,в кировской области - уже тепло,солнце,все тает....Прелесть.Даже жить хочется
20:52 28.03.2021
Россия и полеты куда-либо, какие-то исследования или прорывы в изобретениях-это вещи не совместимые. Мы живем во времена великого хопка. У Рогозина нарушений на 30 лярдов-это то-же самое что и украденые деньги-не кто за это даже не ответил. По его словам Космодром Восточный будет строится вечно, когда его спросили когда стройка закончится. Некогда он говорит, под каждую ракету мы его будем перестраивать. Сразу вопрос-Байконур разве перестраивается? Это свиньячье лицо уже до такой степени опротивело, просто не могу высказаться словами. Забудьте про какие-то лунные программы-это распилы под эти программы и нечего более. Расчеты от НАСА, где пересчитали и насчитали, что стоимость Фалкон 9 равна 443 миллионам долларов США. Исходя из этого, стоимость разработки Дракона 1 составила чуть более 1 миллиарда. У Рогозина на днях опять растраты 30 лярдов, а это в перерасчете на $ почти стоимость разработки ракеты Фалькон 9. Тут просто растраты и просрали.
>> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> но сейчас хотят создать станцию возле луны. >>> Зачем?
>>несколько вариантов, для изучения луны и для старта оттуда для полетов уже в глубокий космос
> > Последнее-по моему, единственно приемлемый вариант для серьезных, регулярных межпланетных полетов. Такие корабли могут собираться только в пространстве, атмосфера и поверхность планет для них-непозволительная роскошь. На Земле все это городить-экология запищит, да и вывод узлов для сборки в космос, сквозь плотную атмосферу, сильную гравитацию-дорогой очень. Тем более, движки планетолетов однозначно будут ядерными. На Луне все (ну-многое) проще, безопаснее, материал, сырье-найдутся, энергия не проблема. Можно выводить на окололунную орбиту узлы и там собирать окончательно. высота орбиты, благо воздуха нет-хоть десяток-другой километров. Но вначале надо найти все для этого, построить базы жилые и промышленные, освоить технологии производства… Вот только когда все это приобретет эконмическую целесообразность, не знаю. Разовые акции «себе в убыток"-представимы, но методично вести убточную деятельность-вряд ли кто захочет. Ведь даже вроде бы бесполезные с точки зрения прибыли военные траты конвертируются в политическое влияние, которое весьма способствует экономическому… А в космосе это сработает ли?
мы сейчас лишь на старте, полетов в далъний космос. но лунная станция в этом, оченъ хорошая идея, перспективная… то, что россия вне этой идеи, плохо для россии, для всего осталъного мира, до лампочки, россия сегодняшняя это снежная нигерия в науке и в космосе… к сожалению…
>Поясню. У таких дорогостоящих проектов должна быть экономическая выгода. Хотя бы в ближайшей перспективе. > А "изучение Луны" и "старт в космос" должны быть международными проектами. > У нас же вся Россия нищщщщая! :))
полет гагарина, какая экономическая выгода? бизнес и прибылъ, это замечателъно, но должно бытъ и другие возможности для изучения космоса, в том числе когда просто государство платит за них.. за будущее.. вы в россии стали уж слишком коммерциализованными..
03:40 29.03.2021
Дачник (55525) писал (а) в ответ на :
> Да что там космос, потенциал действующего и перспективного сотрудничества РФ и КНР на столько огромен, что США стоило бы просто не рыпаться в эту сторону,
Да что ты говоришь? А до этого мы с Китаем не дружили? До сих пор помню рубашки «Дружба», и то они были лучше, чем современное китайское гАвно
> бизнес и прибылъ, это замечателъно, но должно бытъ и другие возможности для изучения космоса, в том числе когда просто государство платит за них.. за будущее.. > вы в россии стали уж слишком коммерциализованными.. >
Нет. Просто разные страны могут выделить средства под разные проекты. Коммерция здесь почти ни при чём. Это как развивать высокие технологии в ВПК. Оружие развивается, но трошки перепадает с них и "народному хозяйству". Лунная станция-слишком дорогостоящий проект, чтоб в нашем теперешнем состоянии, его начинать, даже с китайцами.
>> бизнес и прибылъ, это замечателъно, но должно бытъ и другие возможности для изучения космоса, в том числе когда просто государство платит за них.. за будущее.. >> вы в россии стали уж слишком коммерциализованными..
>>
>Нет. Просто разные страны могут выделить средства под разные проекты. Коммерция здесь почти ни при чём. > Это как развивать высокие технологии в ВПК. Оружие развивается, но трошки перепадает с них и "народному хозяйству". > Лунная станция-слишком дорогостоящий проект, чтоб в нашем теперешнем состоянии, его начинать, даже с китайцами.
не смеши... в вашем теперешнем состояние надо с американцами,. а не с китайцами.. китайцы вас разденут до трусов и без них... и толку от вам от этого не будет вообще...
> не смеши... в вашем теперешнем состояние надо с американцами,. а не с китайцами..
> китайцы вас разденут до трусов и без них... > и толку от вам от этого не будет вообще... >
Тем более! Или ты думаешь наши не понимают что такое китайцы? А с американцами мы б и рады. Да это невозможно. Кто тогда у них вражиной будет? А вот если бы все трое бы взялись за эту станцию... Ну, помечтала и пошла учить китайский и рисовать эскиз хохломской росписи, которой будет станция расписана.
>> не смеши... в вашем теперешнем состояние надо с американцами,. а не с китайцами..
> >
>> китайцы вас разденут до трусов и без них... >> и толку от вам от этого не будет вообще...
>>
> Тем более! Или ты думаешь наши не понимают что такое китайцы? > А с американцами мы б и рады. Да это невозможно. Кто тогда у них вражиной будет? > А вот если бы все трое бы взялись за эту станцию... Ну, помечтала и пошла учить китайский и рисовать эскиз хохломской росписи, которой будет станция расписана.
вот здесъ ты права, ваши понимают, но продолжают естъ кактусы...
Нет..этот,как его...сексизм.Во! 
