>> А «светски"-индиец, этносов же там множество… от хинду, маратхов до тамилов.
> > НЕТ светского этноса индус…… > Для индусов принадлежность индуизму НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть его этноса….
Да вы путаете разные термины, .Индиец=гражданин Индии.Национальностей же там,не меньше,чем в России.Они в основном - индусы,но есть и мусульмане,сикхи,прочие всякие...думаю,и атеисты найдутся.А индус-исповедующий индуизм.Разница-то ясная вроде.Надо точнее с терминами. Индиец и индус-это не моя придумка,именно так принято.
>> Но интеллигентность-это понятие все же надэтническое,над национальное
> >
> Само собой, но большая часть интеллигентов осознаёт свою принадлежность к своему этносу..... > > И поэтму армянский и азербайджанский интеллигенты ПО РАЗНОМУ будут оценивать конфликт в Карабахе.
Думаю,настоящие интеллигенты обоих народов сойдутся в одном-вопрос надо решать не на поле боя,а за столом переговоров,путем компромисса и взаимных уступок.Он,возможно,так и и решался бы,как и многие иные-если бы не преступное,взрывное разрушение страны,в которой до того уже преступно,произвольно нарезали границы.
20:57 13.02.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А силу этнических связей культурных,даже кровных не стоит
> > > А уж НЕдооценивать-то ох как не стоит!
Ну,в истории России они никакой роли не сыграли.Как и в истории США.Или Франции.Англии.Испании.Китая.Все эти страны пережили жесточайшие гражданские войны,революции,когда зачастую буквально брат шел на брата.Один язык,одна культура,вера,общая судьба,земля-и взаимная ненависть.Так что не спасает общность культурная,этническая. А вот в ходе польско-советской войны 20 года недооценка фактора этнического(плюс грубые ошибки руководства) да,свою роль сыграла.Звали "брата-польского рабочего",а столкнулись с польским национальным сознанием.Впрочем,в 39 году его немецкие танки на "раз" раскатали...материя брони и снарядов сильнее голого духа нации.
>> Ну, конечно, момент манипуляции сознанием всегда есть. Но с ростом образованности и неконтролируемых потоков информации эта манипуляция постепенно слабеет
> > Но с ростом воздействия СМИ (телевидение, > кино и прочее) влияние образованности нивелируется. > > > Более того…. Государствами и влиятельными общественными группами применяется индоктринация сознания. > > Что это такое? > > Обработка сознания детей и молодёжи…. то есть незрелых людей…. людей ещё не способных ещё критически мыслить…. > > Это идёт в школах и университетах…. > > Дети, до определёного возраста, принимают ЛЮБОЕ слово взрослых на веру…. то что сказали в то время ухудит в глубокие слои сознания…. > > И даже когда взрослеют то в них ещё сильны биологические социальные инстинкты конформизма….
> > > Вот так и происходит глубинная индктринация сознания молодёжи….
Это социализацией деликатно называют.И это главнейшая(но неявно показываемая)задача национального образования.Но вы правильно заметили-одни потом взрослеют и начинают думать...учится.Другие остаются в "зоне комфорта".
>> Однако путч, открывший двери сепаратистскому взрыву, не они организовали. Да и «не успели арестовать Ельцина на 20 минут»,"Мих.Сергеич устали, в Форос поехали развеяться накануне Огарева"-даже не смешно.
> > Так, а кто-то хотел сохранять СССР? > > Народ по инерции ещё цеплялся за СССР… > > А среди совково-еврейской интеллигенции таких было меньше. >
> Там были также и те кто понимал что такое многоэтничное… да ещё и федеративное не по территориальному, а по национальному признаку, хрупкое государственное образование ОБЯЗАНО было развалиться. > > В этом смысле я с последними согласен.
Если бы реформы велись грамотно,с укреплением центральной власти,от экономики к культуре,затем уж политике-могли и сохранить костяк государства.А так,как вышло-да.иного итога быть не могло.да и деление страны на республики,с национальными центрами власти(даже партийными)-это уже ядро раскола готовое И конституция не запрещала.То есть большевики огнем и кровью собрали обратно страну,распавшуюся было после 17 года-и собрали тяп-ляп,на неверных принципах.заранее предопределив ее недолгий век. Сдается,в споре об автономизации позиция Сталина была вернее ленинской...но Ильич,как всегда,сумел продавить свое.
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не относил конкретно тебя ни к какой группе. Я просто ничего не знаю о тебе.
>>Я признаться, привык считать, что если мне говорят"ваши", то это предполагает мою принадлежность к ним….
> > > Вот теперь…. после определенных бесед с вами я могу составить своё мнение. > > > Да. >
> Вы, с моей точки зрения, принадлежите к социальной группе совково-еврейской интеллигенции. > > То есть к группе моих идейных противников.
Ну, и ладненько. Хотя я и «интеллигент» Ха! У меня и шляпы-то нету… Ну.противники так противники. Как я понимаю, баллистических ракет у вас нет, так что не страшно. Так….подискуссируем-и по норам.Спать.
22:10 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Индиец и индус-это не моя придумка,именно так принято.
На самом деле:
Население Индии (индийцы, разг. индусы)
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Национальностей же там,не меньше,чем в России.
Тут скорее выглядит так..... есть этнос индуисты который объеденяет субэтносы на платформе веддических религий то есть на платформе того что принято называть индуизмом.
Либо понятие индуист это суперэтнос в который входят эти этносы....
Тем не менее схема одна и таже:
Разные этнические образования объедененные вместе значительной общностью происхождения и близкой общностью веддических верований, которую принято называть индуизмом.
По крайне мере именно эту общность политически сейчас представляет партия индийских националистов которая у власти в Индии.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> но есть и мусульмане,сикхи
А вот эти уже воспринимаются ОТДЕЛЬНО.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> думаю,и атеисты найдутся.
Думается что есть определённая аналогия с русскими.
Я например не воцерквлён, и вообще не верующий, но крещён в детстве в православие, исполняю традиции связанные с православными канонами..... крестины, поминки, и прочее.
Только в индуизме проникновение религии в обыденную жизнь людей гораздо сильнее.
22:16 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Думаю,настоящие интеллигенты обоих народов сойдутся в одном-вопрос надо решать не на поле боя,а за столом переговоров,путем компромисса и взаимных
Да вот как-то с 1905 года не нашлось таких интеллигентов ни со стороны армян, ни со стороны азербайджанцев.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения > >
>>
>> >> Вот так и происходит глубинная индктринация сознания молодёжи….
> > Это социализацией деликатно называют
Социализация это более широкое понятие.....
Индоктринация это один конкретный момент её.
22:25 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Если бы реформы велись грамотно,с укреплением центральной власти,от экономики к культуре,затем уж политике-могли и сохранить костяк государства.
Не могли....
Все империи не пережили 20 века и распались....
И наша русофобская советская "империя наоборот" не оказалась исключением.
22:26 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> да и деление страны на республики,с национальными центрами власти(даже партийными)-это уже ядро раскола готовое И конституция не запрещала
Именно.
22:32 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> То есть большевики огнем и кровью собрали обратно страну,распавшуюся было после 17 года-и собрали тяп-ляп,на неверных принципах.заранее предопределив ее недолгий век. > Сдается,в споре об автономизации позиция Сталина была вернее ленинской...но Ильич,как всегда,сумел продавить свое.
Это была ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ русофобская позиция Ленина..... как человека не любившего русских и Россию.... и как человека который абстрактныне схемы спекулятивного мышления, и абстрактные интернационалистичные теории ставит ВЫШЕ жизни реальных живых людей....
22:43 13.02.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Ну, и ладненько. Хотя я и «интеллигент» Ха! У меня и шляпы-то нету…
Купите.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Ну.противники так противники. Как я понимаю, баллистических ракет у вас нет, так что не страшно.
Так и с чего должно быть страшно???
Просто мне как русскому националисту всегда интересно лучше понять мотивы той социальной группы совково-еврейской интеллигенции…… которая в 1980е -1990е вместе с частью тогдашней номенклатуры…. ЗАКРЫЛА шанс русским на переход русских от аморфного этноса к солидарной русской нации…. который мы упустили и в 19 веке и в начале 20 века….
Закрыла путь от, либо антинародных, либо русофобских, империй к русскому национальному государству.
08:39 14.02.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаю,настоящие интеллигенты обоих народов сойдутся в одном-вопрос надо решать не на поле боя,а за столом переговоров,путем компромисса и взаимных
> > Да вот как-то с 1905 года не нашлось таких интеллигентов ни со стороны армян, ни со стороны азербайджанцев.
Есть..да кто ж их слушать будет-то? Был фильм такой"Не бойся,я с тобой",мюзикл. Там есть хорошие куплеты атамана об интеллигентах.Они вообще малопопулярные существа,а уж на Кавказе....
.Индиец=гражданин Индии.Национальностей же там,не меньше,чем в России.Они в основном - индусы,но есть и мусульмане,сикхи,прочие всякие...думаю,и атеисты найдутся.А индус-исповедующий индуизм.Разница-то ясная вроде.Надо точнее с терминами. 
Ха! У меня и шляпы-то нету… 
Ну.противники так противники. Как я понимаю, баллистических ракет у вас нет, так что не страшно. 
