>>> А уж НЕдооценивать-то ох как не стоит! quoted3
>> >> Ну,в истории России они никакой роли не сыграли. quoted2
> > > А Польша, Финляндия, Прибалтика в начале 20 века не по этническим причинам отделились от РИ??? > > А 14 из 15 республик отделились в отдельные государства не по этническим причинам???
> > > И это у вас называется "никакой роли не сыграли"? quoted1
Ну,те мелочи.что вы перечислили -что,без них обеднели?А уж что до распада Союза-не РСФСР ли первой себя "отсуверенитетила"?Задолго до идиотского путча...И главная причина распада-все же экономический крах,неспособность удовлетворить потребности и обороны,и воспроизводства,и потребления,и на развитие достаточно выделить-уже просто не хватало денег.А из бедной деревни все расходятся на заработки,кто куда... Если бы реформы проводились твердой рукой,последовательно и с умом-можно было избежать развала.Но Горбачев и твердая рука?Он весь такой мяконький.... Вдобавок,то,что вы назвали-это лишь одно из последствий действительной катастрофы-1917.А она,думаю,спорить не станете- внеэтническая по природе своей,сугубо социальная катастрофа.Этнические проблемы там лишь довеском шли.Вот большевики их-да,усугубили со своим неумным интернационализмом и мировой революцией.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: > Население Индии (индийцы, разг. индусы) quoted1
разг.-то есть неточное,упрощенное...а мы же не разговариваем-переписываемся.(.Как Грозный с Курбским.Или Вольтер с Катериной... ) Потому желательно четко в терминах различать гражданство,веру и этнос.
> > Разные этнические образования объедененные вместе значительной общностью происхождения и близкой общностью веддических верований, которую принято называть индуизмом. quoted1
Верования эти очень разнообразны,на разных уровнях.И не только объединяют-но и разобщают неплохо.Кастовая система все живет..А положение далитов и вовсе печально....
>> Если бы реформы велись грамотно,с укреплением центральной власти,от экономики к культуре,затем уж политике-могли и сохранить костяк государства. quoted2
> > > Не могли.... >
> Все империи не пережили 20 века и распались.... > > И наша русофобская советская "империя наоборот" не оказалась исключением. quoted1
Классические империи распались.Вдобавок,если под империей понимать наднациональное объединение с мощным потенциалом(важно,на основе чего объединение)-то эта идея жива и здорова.А империи нового типа процветают,США,например.ЕС постепенно,через временные откаты,вполне себе возвращает Европу во времена Карла Великого. Гибше надо,товариши,гибше!
Не хочу.На хлеб еле хватает. Я лучше в "балаклаве"похожу...
> Просто мне как русскому националисту всегда интересно лучше понять мотивы той социальной группы совково-еврейской интеллигенции…… которая в 1980е -1990е вместе с частью тогдашней номенклатуры…. ЗАКРЫЛА шанс русским на переход русских от аморфного этноса к солидарной русской нации…. который мы упустили и в 19 веке и в начале 20 века…. > Закрыла путь от, либо антинародных, либо русофобских, империй к русскому национальному государству. quoted1
И чем я тут помогу-то?Всю свою жизнь я был занят не построением умозрительных схем,а самой обычной борьбой за выживание,иногда чуть более успешной,иногда,как сейчас-почти проигранной.Теперь уж,наверное,окончательно.И политикой занимался исключительно в рамках выборов . А ваше вот деление людей на группы,партии,классификация по групповым признакам неким(вы с нами?вы против?вы из какого интернационала?членом является?состоял?был?....)-это как раз очень по-советски.Я никогда не интересуюсь групповыми признаками человека-просто принимаю его позицию,и соглашаюсь с ней или нет,в зависимости от аргументации. Не люблю командные виды спорта-люблю единоборства.
> Они вообще малопопулярные существа,а уж на Кавказе.... quoted1
Почему? Среди армян и грузин интеллигентов немало.
Только они видят неотъемлемой частью своей интеллигентности защиту интересов своего этноса, этнический национализм.
И это не только среди кавказцев..... это и среди эстонцев, латышей, поляков....
Только у русской интеллигенции это отсутствует.
Русские интеллигенты советской формации не выделяют себя в общей массе совково-еврейской интеллигенции и по большей части служат не русском народу, а предпочитают выступать в роли шабесгоев у евреев.
>> Они вообще малопопулярные существа, а уж на Кавказе…. quoted2
> > > Почему? Среди армян и грузин интеллигентов немало. > > Только они видят неотъемлемой частью своей интеллигентности защиту интересов своего этноса, этнический национализм. > > И это не только среди кавказцев…. > это и среди эстонцев, латышей, поляков…. >
> Только у русской интеллигенции это отсутствует. > > Русские интеллигенты советской формации не выделяют себя в общей массе совково-еврейской интеллигенции и по большей части служат не русском народу, а предпочитают выступать в роли шабесгоев у евреев. quoted1
Типичное русско-интеллигентское самобичевание, уничижение-мы, де, хуже всех, мы какие-то неправильные. Выходит- это у вас комплекс «интеллигентства» А я думал, вы здоровый националист… желающий роста и укрепления своей державы и полагающий, что русские всяко не хуже иных прочих, а вы вона как-у всех, де, интеллигенция правильная (даже у армян с азербайджанцами! ) а у нас -вот такая, блин,"проеврейская". Остается еще добавить, мол, и работать мы не умеем, и мозгов своих нет-все воруем. И что? Что вам тогда в ваших"совковых еврейских"интеллигентах не нравится? ежели вы с ними в унисон поете? А по мне-никаких таких «роковых» особенностей у России, у народа-нет, просто неудачные исторические обстоятельства (поздний старт, задержка развития под игом=догоняющий тип развития, с его перенапряжением социальным).А искать блох в шерсти-это занятие просто от скуки.
> И главная причина распада-все же экономический крах,неспособность удовлетворить потребности и обороны,и воспроизводства,и потребления,и на развитие достаточно выделить-уже просто не хватало денег.А из бедной деревни все расходятся на заработки,кто куда... quoted1
>> И главная причина распада-все же экономический крах,неспособность удовлетворить потребности и обороны,и воспроизводства,и потребления,и на развитие достаточно выделить-уже просто не хватало денег.А из бедной деревни все расходятся на заработки,кто куда... quoted2
> > А Чехословакия чего раскололась?? >
> А Британия чего колется? А Испания? > > А в США почему расовая напряженность? quoted1
А я что.говорю,что этических напряжений не бывает?Я просто вам указал.что есть и иные могучие силы,ведущие к противостоянию.Вплоть до революций и гражданских войн.Надеюсь,вы нашу гражданскую не этнической считаете.Или север и юг США-разные прям были этносы?Вдобавок,при внимательном рассмотрении всегда и в любой этнической проблеме найдется экономическая подоплека.Хотя бы желание "элит" местных не делится пирогом с более высокими звеньями"пищевой цепочки".
>> Ну,те мелочи.что вы перечислили -что,без них обеднели? quoted2
> > > Отделение не-русских территорий было неизбежно и поэтому спокойно без них жить можно. > > А вот раскол русского этнического ядра и потря Малороссии и Белоруссии это ТРАГЕДИЯ единого русского народа. > > Правда произошла она не в 1991 а задолго до него. > > Почти сразу после того как Россия собрала почти все исторические русские коренные земли началася и процесс распада единого русского народа. >
> Начали его дураки цари, а продолжили большевистские сволочи русофобы. > > Началось во второй половине 19 века (появление украинцев) , потом стадия большевистских республик, а в 1991 году уже ягодки этого процесса. quoted1
Цари -то не особо и поспособствовали...Нам важна левобережная была,та.что сама в 17 веке к России попросилась под крыло,от имени восставших казаков.Правобереже- это уже несколько иное.а западные земли и вовсе ушли исторически от нас еще в 13 веке.и уходили все дальше.не стоило и прилеплять их назад-получилась прививка национализма воинствующего.Это заслуга большевиков,"вернувших" эти земли ...лучше бы полякам такой "подарочек" сделали после 2 мировой.Национализм-то там воинствующий и развился как антипольский ,уже потом на русских переключился. Но сама идея независимых республик,вместо губерний-вот главное зло.Большевистское зло,несомненно.
>> А по мне-никаких таких «роковых» особенностей у России, у народа-нет, просто неудачные исторические обстоятельства quoted2
>
> > Самая главная неудача русского народа это ОТСУТСТВИЕ русской национальной элиты после 1920х.... > как политической, так и интеллектуальной нет. quoted1
На создание элиты из"элиты",даже при верном отборе,нужны поколения.Потому сейчас важно не прервать процесс спокойного бытия России.Пусть у власти "элита",но все же сам характер экономической жизни(а через нее и политической,социальной)постепенно приведет в жизнь и к власти элиту настоящую.Она и сейчас есть,как "вкрапления". Как вам угодно,но я,например,миллиардера Тетюхина без всяких кавычек элитой считаю.К сожалению,уже покойного.