Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Генштаб" Вермахта. Дневники Гальдера.

  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:08 24.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Воевали? )
quoted2
>Ну, по вашей-то логике им и приезжать не стоило.
>
quoted1

Почему? Они всегда приезжают тогда, когда думают, что дело сделано. Чтобы забрать "свое".
В ВМВ тоже пришли к разбору шапок. Когда Россия уже и сама добила бы немецких "свидомитов".
В гражданскую же ошиблись "товарищи" ) Но убежали вовремя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:11 24.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> В гражданскую же ошиблись "товарищи"
quoted1
Они так чуть ли не каждый год "ошибаются", то тут, то там...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:12 24.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В гражданскую же ошиблись "товарищи"
quoted2
>Они так чуть ли не каждый год "ошибаются", то тут, то там...
>
quoted1

Факт.
И стоят до последнего. До последнего "аборигена", который готов подохнуть в их интересах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:13 24.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> И стоят до последнего. До последнего "аборигена", который готов подохнуть в их интересах.
quoted1
Когда как. На Фолклендах, допустим, с аборигенами всё обошлось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:24 24.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И стоят до последнего. До последнего "аборигена", который готов подохнуть в их интересах.
quoted2
>Когда как. На Фолклендах, допустим, с аборигенами всё обошлось.
>
quoted1

А они там были? На Мальвинах аргентинцев почти не было. Да и если посмотреть на ТТХ аргентинских ВС - выводы можно сделать почти сразу. У них НЕТ армии, способной противостоять англо-саксам. Армия Сирии или Ирана сильнее на два порядка, например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:34 24.05.2015
Немного об англо-французской "помощи" Польше из комментариев к Дневникам:

"9 сентября, когда начались переговоры представителей польского командования с начальником имперского генерального штаба Айронсайдом, поляки с ужасом узнали, что у Лондона нет никакого плана помощи Польше. На их просьбу о военной помощи Айронсайд ответил, что действия на континенте - это дело французского командования..."

Англосаксы - известные лицемеры и лжецы. Даже объявив войну они не собирались воевать. Гарантии Польше?! Какие еще гарантии? Это дело Франции...
Те, кто верят англосаксам, прочитайте эту цитату Айронсайда. И продолжайте верить... )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:38 24.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> У них НЕТ армии, способной противостоять англо-саксам.
quoted1
Но рассчитывали-то они как раз на то, что и противостояния не будет.
Так что недооценивать соперника, повторяя чужие ошибки, не стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:44 24.05.2015
Запись в Дневнике от 28.08.1939:
"Совещание в 17.30 в Имперской канцелярии...
Фюрер исполнен желания так или иначе решить восточный вопрос. минимальные требования: возвращение Данцига, решение вопроса о коридоре..." "Если минимальные требования не будут удовлетворены, тогда война. Жесткая!"

Поляки были в своем репертуаре. Год назад получив от Гитлера Тешинскую область в Чехословакии, они не готовы были даже на минимальные уступки.
Что получили поляки, надеясь на английскую помощь, всем известно.
Впрочем, Гитлер вряд-ли довольстовался бы Данцигом. Скорее дело пошло бы по Чехословацкому сценарию, когда заняв Судеты он почти сразу превратил Чехию в "протекторат".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:46 24.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но рассчитывали-то они как раз на то, что и противостояния не будет.
> Так что недооценивать соперника, повторяя чужие ошибки, не стоит.
quoted1

Противостояние было в пределах того, что генштабисты считают "обычными потерями". Англия взяла Мальвины малой кровью.
В том, что не нужно недооценивать соперника - полностью согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:17 24.05.2015
Высказывание Гитлера о том, чем является пакт с СССР:
"Пакт с Советским Союзом неправильно понят партией. Это пакт с сатаной, чтобы изгнать дьявола".

Это - ответ "историка-резуновцам". Гитлер сразу после подписания пакта не собирался его выполнять.
Какие идиоты здесь писали о "превентивной войне" Гитлера?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
17:19 24.05.2015
Напишите о записях Гальдера в первые дни войны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:46 24.05.2015
Запись 28.08.1939:

"13.30 Визит Гендерсона к фюреру... Гендерсон: ... Фюрер не обидится на Англию, если она будет вести мнимую войну."

Здесь интересен другие вопросы:
1) Зачем Гесс летал в Англию?
2)Так ли уж безрезультатен был его полет?

Уже в августе 1939 года существовали предпосылки "странной войны". Гитлер знал о чем-то? Англичане "слили" Польшу, радуюсь предстоящему Дранг нах Ост?
Очень похоже на то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:47 24.05.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напишите о записях Гальдера в первые дни войны
quoted1

Сделаю. Я пишу хронологически, чтобы не упустить ничего важного.
Второстепенное стараюсь "опускать". Там много технического генштабистского "мусора", который будет не интересен неспециалистам.
Но все важное будет здесь в теме записано и откомментировано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:28 24.05.2015
Интересный тактический ход Гитлера 29.08.1939:

"высказыванию фюрера:я согласен делать все на международной основе. Ввести войска других государств, в том числе и России."

О согласии Гитлера ввести войска СССР в район Данцига во избежание войны почти ничего не известно.
Естественно, "великополяки" были против. Ведь "гарантии" Запада давали им большую степень свободы.
Цену поляки заплатили. Однако, сейчас о ней забыли. Снова кланяются перед англо-саксами. Снова верят в свою избранность.
Сколько еще уроков должна получить Польша, чтобы вернуть мозг в свою черепную коробку?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:08 24.05.2015
Запись в дневнике от 07.09.1939:

"Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: ... остаток Польши будет сохранен... районы от Нарева с Варшавой - Польше... Краков - Польше... области Западной Украины - самостоятельны".

1) К 07.09.1939 Гитлер был согласен на переговоры.
2) Предусматривалась возможность сохранения независимой Польши с Варшавой и Краковым в составе.
3) Ставился вопрос о самостоятельности Западной Украины.

Здесь интересен факт возможности мирных переговоров в принципе.
Важен разговор о "независимости" Западной Украины"!
Гитлер был готов к переговорам и к тому, что Пакт будет нарушен. Речь идет о независимости Галиции, а не о включении ее в состав СССР!
Следовательно, если бы СССР не начал операцию на Западной Украине в 1939 году, эти территории стали бы подконтрольны Гитлеру.
Вопрос "историкам".
Пошло бы это на пользу СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Генштаб Вермахта. Дневники Гальдера.. Почему? Они всегда приезжают тогда, когда думают, что дело сделано. Чтобы забрать ...
    Genshtab Wehrmacht. Blogs Halder.. > Why is that? They always come when people think that it's done. To take ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия