Российская Империя начала двадцатого века: такой ли уж прекрасной она была?
17:14 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно брать. Освободить можно и не шткрмуя населегный пункт . . Вот все время идёт речь ,что немцы собирались взять Москву . Но достаточно беглого взгляда на карту боевых действий ,чтобы понять ,что это не так . Москву явно старались окружить и взять в блокаду . Единственное наступательное сражение непосредственно в городе- Сталинград немцы проиграли с огромными потерями
Сталинград из-за Волги окружить накладно, потому атаковали в лоб На окружение Москвы сил бы не хватило так что её тоже собирались брать растягивая линию фронта. Короткий фронт противнику оборонять проще чем длинный.
17:15 09.02.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблему финских миллионников однако решили
>Ну так любая проблема, решаема. На самом деле мы куда бОльшие потери понесли не на линии Маннергейма а в котлах моти, у того же Суомуссалми.
Я не о потерях а о штурмах дотов и тем более дзотов с силами одной пехоты ,когда вместо артиллерии был Матросов ., О том как в РККА берегли людей .
17:22 09.02.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Дело даже и не в количестве подвижного состава, а в состоянии путей, которые в РИА, зачастую клали прямо на грунт, а рельсы были из категории "легких". Ну не могли пути выдержать тяжелые составы, да ещё на скорости (катастрофа в Борках).
Точно. Я как-то забыл что Сигачёва слушал
20:43 09.02.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Вот так пускай и работают... главное, чтобы в народ не ходили, а не ровен час покалечат...
Да вот, не калечат. А ЕР в народ не ходит. Мабуть, стесняются? Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Например у командира рижского ОМОНа были в подчинении десантники и морпехи ( как не странно и прямое подчинение Москве)
Да помню я это. Десантура то откуда? Не с 7-й Ковенской дивизии? А морпехи не с Либавы? Тогда пришлось объединять все силы для противодействия потомкам немецких холуев. И Рижский ОМОН пришлось вывести из подчинения МВД ЛаССР, поскольку там окопались эти самые потомки. Ну и их прихлебатели из субъектов типа Вас, любезнейший. Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> раз проснулись и на каждом перекрёстке стояли автоматчики... правда не долго простояли, но всё же накалили обстановку, перед референдумом по Риге катались уазики с высунутыми наружу автоматами и через громкоговорители с издёвкой говорили, чтобы шли голосовать за сохранение СССР Но помимо убитых в Риге можно вспомнить Мядининкае... можем вспомнить штурм в Вильнюсе, где погибло 14 человек... помню тогда Горбачёв заявлял, что войск в Вильнюсе нет, а Миткова в прямом эфире показывала штурм Вильнюсской телебашни...
Не надо про Меченого. Да и к ЕБН у меня отношение самое поганое. Эти уроды сдавали нас при любом случае, даже неудобном. Что в Карабахе, что в Тифлисе, что в Чечне. Штурм башни в Вильно? Было дело, хотя сам не участвовал, поскольку отстреливался чуток южнее. Нынче секрета большого нет - в этой башне было установлено секретное оборудование Минобороны, на которое уже захотели наложить потные ручонки хозяева потомков литовских полицаев. Ребята с АНБ. Ну им и не дали. Если бы хотели всех бунтовщиков положили. Кстати, погибших было 13, причём, один был с "Альфы". Что ж Вам, милейший, методички то старые подсовывают? Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> И как думаешь, жители разных национальностей хотели жить в одной стране, где во главе находились настоящие бандиты?
Настоящие бандиты? Это не потомки эсэсманов и карателей- полицаев? Ну те самые, которые пенсионы участников войны получают? А Кононова за, что судили?
20:52 09.02.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> я вообще- то на исторической родине только потому, что женился на россиянке
И тут же решили перебраться, оставив за собой гражданство ЕС? Да и пропагандировать Латвию, как то удобнее с России? Не так ли?
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Во что делает оголтелая пропаганда! У меня бизнес в Латвии с конца восьмидесятых, вообще никаких проблем, от слова- совсем, моя дочка закончившая с отличием русскую школу , была направлена по программе ЕС на учёбу в Мадридский универ, который успешно и закончила, обучение было бесплатным... а вот латышам без знания русского устроиться работать в сферу услуг практически не реально, дискриминации по национальности в Латвии в принципе нет и даже мэром Риги до недавних пор был два срока Русский... Нил Ушаков, ты поменьше слушай пропагандистов с российского ТВ
Сколько текста..... Какая экспрессия.... А по факту? Сколько там русских школ осталось?
Сейм Латвии 22 марта 2018 года в окончательном чтении принял поправки к закону об образовании и к закону о всеобщем образовании, предусматривающие, что с 2019/2020 учебного года начнется постепенный переход к обучению на латышском языке на этапе средней школы в школах нацменьшинств. Полный перевод на обучение на латышском языке завершится 1 сентября 2021 года. Дальше. Сколько там российских каналов прикрыли в Латвии?
В Латвии с 10 февраля запретят ретрансляцию 16 российских телеканалов, в том числе версий РЕН ТВ и НТВ для балтийских стран. Соответствующее решение принял Национальный совет по электронным СМИ Латвии (NEPLP).
Подробнее на РБК:
Дальше будете пропагандировать толерантность в лимитрофах?
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Но не спорю, что мне это, как и большинству жителей Латвии марши легионеров не нравятся, сам не раз наблюдал, там скорее журналюг больше
Тем не менее, обитатели средней территории лимитрофов постоянно голосуют за тех, кто эти марши разрешает. Прокомментируйте, плиз. Ну и запрет русского языка в преподавании, закрытие телеканалов, тоже.
21:09 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так санитарные потери - это как минимум несколько месяцев в не строя ,кроме того это инвалиды,которые не способны больше продолжать службу . На таковых близко к числу погибших
Понятно, что не служили. Не стоит так явно демонстрировать свою неинформированность в данном вопросе. Инвалиды относятся к безвозвратным потерям. Учите, заедик. Несколько месяцев? Та ланна... Легкораненый по любому выбывает из подразделения на некоторый срок лечения медико-санитарном учреждении дивизионного уровня. На фронте ВОВ - медсанбат. Лечение - до 1 недели. Большще - направление в госпиталь. Армейский, фронтовой, тыловой. Потом - военно-врачебная комиссия с определением годности к строевой и, в зависимости от тяжести ранения - направление в строевое подразделение или нестроевую команду. К примеру, ранение руки без серьезного повреждения костей. Если оно не привело к существенному ограничению подвижности руки - направление в трофейщики или охрану тыловых учреждений. Не привело - направление в свою часть или иную, в составе маршевой роты. Могли и сами добираться с направлением.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На таковых близко к числу погибших ,Потери в том числе и санитарные компенсируются,и за счёт вновь мобилизованных и разумеется вернувшихся после выздоровления. Последние не факт ,что имели сколь-нибудь значимый боевой опыт ранения могли быть получены и в первом бою.
Любезнейший, служить надо было, а не косить от армии. Даже подразделение, не то, что часть или соединение, полностью не выбивается в бою. Остается костяк, который пополняется, как призывниками, так и ранее служившими бойцами. Полностью невоевавшие части и соединения, разумеется, были. Дивизии народного ополчения, к примеру. Но они быстро опыт получали. Под обстрелом учеба идёт намного быстрее. Тем более, что изначально ДНО стояли в обороне, показывая боевые качества на уровне кадровых соединений. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому ваш.пассаж о повышении боевой выучки РККА несколько не корректен мягко говоря О повышении боевого опыта можно говорить лишь мая в виду старших офицеров и генералитет.и то с учётом из умственных способностей
Свои способности не проверяли? Видимо, нет, если пишете такую чушь.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так санитарные потери - это как минимум несколько месяцев в не строя ,кроме того это инвалиды,которые не способны больше продолжать службу . На таковых близко к числу погибших
>Понятно, что не служили. Не стоит так явно демонстрировать свою неинформированность в данном вопросе. Инвалиды относятся к безвозвратным потерям. Учите, заедик. > Несколько месяцев? Та ланна... Легкораненый по любому выбывает из подразделения на некоторый срок лечения медико-санитарном учреждении дивизионного уровня. На фронте ВОВ - медсанбат. Лечение - до 1 недели. Большще - направление в госпиталь. Армейский, фронтовой, тыловой. Потом - военно-врачебная комиссия с определением годности к строевой и, в зависимости от тяжести ранения - направление в строевое подразделение или нестроевую команду. К примеру, ранение руки без серьезного повреждения костей. Если оно не привело к существенному ограничению подвижности руки - направление в трофейщики или охрану тыловых учреждений. Не привело - направление в свою часть или иную, в составе маршевой роты. Могли и сами добираться с направлением.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На таковых близко к числу погибших ,Потери в том числе и санитарные компенсируются,и за счёт вновь мобилизованных и разумеется вернувшихся после выздоровления. Последние не факт ,что имели сколь-нибудь значимый боевой опыт ранения могли быть получены и в первом бою.
>Любезнейший, служить надо было, а не косить от армии. Даже подразделение, не то, что часть или соединение, полностью не выбивается в бою. Остается костяк, который пополняется, как призывниками, так и ранее служившими бойцами. Полностью невоевавшие части и соединения, разумеется, были. Дивизии народного ополчения, к примеру. Но они быстро опыт получали. Под обстрелом учеба идёт намного быстрее. Тем более, что изначально ДНО стояли в обороне, показывая боевые качества на уровне кадровых соединений. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому ваш.пассаж о повышении боевой выучки РККА несколько не корректен мягко говоря О повышении боевого опыта можно говорить лишь мая в виду старших офицеров и генералитет.и то с учётом из умственных способностей
>Свои способности не проверяли? Видимо, нет, если пишете такую чушь.
Если вы так оцениваете ,уж каккубю чушь вы несёте ,ну когда не копипастите ,хотя и когда копипастите тоже, значит все правильно
21:44 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Чьи имено цифири?
Я, вообще то, о заклинаниях либералов с антисоветчиками и прочих свидомых, по вопросу освобожденных военнопленных бывших военнослужащих РККА. Данные по фильтр-лагерям имеются. Кого - на фронт, кого в тыл на работу, кого - в войска НКВД (были и такие), а кого - в лагерь или к ближайшей стенке. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если гоаорить серьещно
Говорить не надо. Я всё равно не слышу. Нет у меня акустических галлюцинаций, как у многих свидомых с антисоветчиками. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> то никаких реальных цифирей по 1941 году нет Нет цифирей по мобилизованным в западных областях СССР нет циыирей по потерям частей и соединений полностью исчезнувших вместе со штабами и документами,
А чего нет то? Документов нет? Так первоначальная численность известна, а потери сначала относят к безвозвратным, а потом. с поступлением новой информации, начинают корректировать. Не знаете, так и напишите - не знаю, прошу просветить в данном вопросе. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> нет цифирей по ополчениям которые формировалось минуя военкоматы в каждом более менее крупном городе.
Чего?! Та, Ви, шо....Мимо военно-мобилизационных органов формировали? Мда.... как всё запущено. Антисоветизм и свидомость - близнецы-братья. Или имеете в виду коммунистические батальоны, отряды партийно-советского актива, истребительные батальоны? Они, разумеется, проходили не только по линии НКО (оружие то надо быыло откуда то брать) но и по линии НКВД-НКГБ. Учет был. Оружие просто так никому не раздавали. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет циыирей по попавшим, а плен, поскольку немцы местных не имея возможности содержать такую массу людей, просто зверски отпускали на поруки, нет данных по количеству дезертиров, Вообще
Серьёзно? Немцы никого не учитывали? Представьте картину. Взял Ганс в плен пару Мыкол и отвел к своему взводному унтеру Фрицу. Тот передал пленных Мыкол с ещё парой Панасов, ротному Рихарду. Всё передавалось через рапорта - надо же засветиться перед командованием. В батальоне собиралась команда пленных Мыкол, Тарасиков, Панасов с прочими Грицко и передавалась конвою тыловых подразделений вермахта. Строго по головам. Потом по головам же сдавали в полевой концлагерь вермахта. Разумеется, стреляли тех, кто не мог идти или пытался бежать, но, опять же - все случаи отражались в рапортах. Прикиньте, вдруг ГФП заподозрит, что отпустили из чувства симпатии или за взятку? А полевом концлагере актировали покойников. По этой же причине. Отпускали пленных? Было. Только вот не отметили Вы, что отпускали нац. меньшинства - обитателей лимитрофов, свидомых, в меньшей степени - белоруссов. Но, это ещё не всё. Из отпущенных делали ХиВи. У немцев они, кстати, были прописаны в штатном расписании пехотных дивизий и выполняли роль обслуги. Особо отличившихся делали фрайвиллями и направляли в строевые подразделения к немцам (тех, кто выучил немецкий выше уровня простейших команд). Кто то из отпущенных не хотел идти в ХиВи. Их передавали местным гебитскомиссарам, которые делали предложение от которого невозможно отказаться, не рискуя вернуться назад зхха колючку, а именно - пойти в полицаи - батальоны "шума", местные полицейские формирования типа свидомой "Самообороны", подразделения охраны предприятий и пожарников. Про знаменитый "Матч смерти" в бывшем русском городе Киев, не читали? Иак вот - играли там бывшие игроки "Динамо", работавшие в это время в охране предприятий. Отпускали на поруки? Не совсем так. Отпускали со свидетельством местных жителей и (или) родни, что он - свидомый, обитатель лимитрофов, белорусс, татарин и пр. Всех подряд из лагерей не выгоняли. Нет данных по дизикам? Если Вы имеете в виду окруженцев, то, это, как бы и не дизики вовсе. Отвоевали назад территорию и опять призвали, разумеется, после проверки. А дезертирство из строевых подразделений на фронте или в тылу? Да не смешите. Есть такое понятие - строевая записка. Каждый день заполняется. Кто где - в строю, на работах, в госпитале, отсутствует по каким то иным причинам. Даа вы не стесняйтесь - спрашивайте, любезный косильщик от армии, чем могу - просвещу. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> потери 1941 ныне рассматриваются как некая вероятностная величина .Как впрочем в некотором отношении такая же картина и в последующие годы. Контроль и учёт не самая сильная сторона советской власти
Ерунду пишете. Потери на уровне войсковых объединений всегда рассматриваются, как приблизительные с большей или меньшей вероятностью. Всегда возможен недоучет или двойной учет.
21:52 09.02.2021
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Люди были просто расходный материал
У либералов, антисоветчиков и прочих свидомых, за подобными фразами, обычно, следует "Бабы ещё нарожают", слова приписываемые Жукову.
Сохранилось множество приказов Жукова, в которых он подробнейшим образом объяснял своим подчинённым, как именно следует вести боевые действия в той или иной реальной обстановке, чтобы предельно сократить потери.
Про жуковский же «бабынарожайный» подход нам известно как бы из мемуаров Эйзенхауэра. Но – не из самих мемуаров, а из пересказа их кустарными «разоблачителями». Вот так трактует американского полководца Володарский – режиссёр фильма «Штрафбат»: «Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб под кинжальным огнём немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова: "На черта вам сдался этот Потсдам?". А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: "Ничего. Русские бабы ещё нарожают!"»
Конечно, в книге самого Эйзенхауэра ничего такого нет.
Нет там и эпизода, где Жуков якобы рассказал Эйзенхауэру, как гнал своих солдат разминировать минные поля своими ногами. На самом автор вспоминает, как обсуждал с Жуковым некоторые бои, в которых им приходилось участвовать, и как они оба пришли к выводу, что не только военная теория, но и их собственный боевой опыт доказывают: в том случае, если войска вышли на границу минного поля и с противоположной стороны этого поля противник ведёт обстрел, — то немедленная атака через неразминированное поле влечёт меньшие потери личного состава, чем попытка остановиться и дождаться подхода сапёров. И оба порадовались тому, что такие тяжёлые решения им приходилось принимать крайне редко.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чьи имено цифири?
>Я, вообще то, о заклинаниях либералов с антисоветчиками и прочих свидомых, по вопросу освобожденных военнопленных бывших военнослужащих РККА. Данные по фильтр-лагерям имеются. Кого - на фронт, кого в тыл на работу, кого - в войска НКВД (были и такие), а кого - в лагерь или к ближайшей стенке. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если гоаорить серьещно
>Говорить не надо. Я всё равно не слышу. Нет у меня акустических галлюцинаций, как у многих свидомых с антисоветчиками. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то никаких реальных цифирей по 1941 году нет Нет цифирей по мобилизованным в западных областях СССР нет циыирей по потерям частей и соединений полностью исчезнувших вместе со штабами и документами,
>А чего нет то? Документов нет? Так первоначальная численность известна, а потери сначала относят к безвозвратным, а потом. с поступлением новой информации, начинают корректировать. Не знаете, так и напишите - не знаю, прошу просветить в данном вопросе. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет цифирей по ополчениям которые формировалось минуя военкоматы в каждом более менее крупном городе.
>Чего?! Та, Ви, шо....Мимо военно-мобилизационных органов формировали? Мда.... как всё запущено. Антисоветизм и свидомость - близнецы-братья. > Или имеете в виду коммунистические батальоны, отряды партийно-советского актива, истребительные батальоны? Они, разумеется, проходили не только по линии НКО (оружие то надо быыло откуда то брать) но и по линии НКВД-НКГБ. Учет был. Оружие просто так никому не раздавали. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет циыирей по попавшим, а плен, поскольку немцы местных не имея возможности содержать такую массу людей, просто зверски отпускали на поруки, нет данных по количеству дезертиров, Вообще
>Серьёзно? Немцы никого не учитывали? Представьте картину. Взял Ганс в плен пару Мыкол и отвел к своему взводному унтеру Фрицу. Тот передал пленных Мыкол с ещё парой Панасов, ротному Рихарду. Всё передавалось через рапорта - надо же засветиться перед командованием. В батальоне собиралась команда пленных Мыкол, Тарасиков, Панасов с прочими Грицко и передавалась конвою тыловых подразделений вермахта. Строго по головам. Потом по головам же сдавали в полевой концлагерь вермахта. Разумеется, стреляли тех, кто не мог идти или пытался бежать, но, опять же - все случаи отражались в рапортах. Прикиньте, вдруг ГФП заподозрит, что отпустили из чувства симпатии или за взятку? А полевом концлагере актировали покойников. По этой же причине. Отпускали пленных? Было. Только вот не отметили Вы, что отпускали нац. меньшинства - обитателей лимитрофов, свидомых, в меньшей степени - белоруссов. Но, это ещё не всё. Из отпущенных делали ХиВи. У немцев они, кстати, были прописаны в штатном расписании пехотных дивизий и выполняли роль обслуги. Особо отличившихся делали фрайвиллями и направляли в строевые подразделения к немцам (тех, кто выучил немецкий выше уровня простейших команд). > Кто то из отпущенных не хотел идти в ХиВи. Их передавали местным гебитскомиссарам, которые делали предложение от которого невозможно отказаться, не рискуя вернуться назад зхха колючку, а именно - пойти в полицаи - батальоны "шума", местные полицейские формирования типа свидомой "Самообороны", подразделения охраны предприятий и пожарников. Про знаменитый "Матч смерти" в бывшем русском городе Киев, не читали? Иак вот - играли там бывшие игроки "Динамо", работавшие в это время в охране предприятий. > Отпускали на поруки? Не совсем так. Отпускали со свидетельством местных жителей и (или) родни, что он - свидомый, обитатель лимитрофов, белорусс, татарин и пр. Всех подряд из лагерей не выгоняли.
> Нет данных по дизикам? Если Вы имеете в виду окруженцев, то, это, как бы и не дизики вовсе. Отвоевали назад территорию и опять призвали, разумеется, после проверки. А дезертирство из строевых подразделений на фронте или в тылу? Да не смешите. Есть такое понятие - строевая записка. Каждый день заполняется. Кто где - в строю, на работах, в госпитале, отсутствует по каким то иным причинам. > Даа вы не стесняйтесь - спрашивайте, любезный косильщик от армии, чем могу - просвещу. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потери 1941 ныне рассматриваются как некая вероятностная величина .Как впрочем в некотором отношении такая же картина и в последующие годы. Контроль и учёт не самая сильная сторона советской власти
>Ерунду пишете. Потери на уровне войсковых объединений всегда рассматриваются, как приблизительные с большей или меньшей вероятностью. Всегда возможен недоучет или двойной учет.
Недоучки обычное дело ..пополнение часто́ погибало раньше чем его успевали оформитть. У меня дядюшка воевал меньше минуты ,прибыл с пополнением и в атаку, только из оекопа выскочил и лишился ноги. У нас официальные потери в ВОВ не фактические ,а расчетные ,это все что надо знать о том как считали тогда людей .
21:57 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я не о потерях а о штурмах дотов и тем более дзотов с силами одной пехоты ,когда вместо артиллерии был Матросов
Вариант. Атака высоты после артподготовки. Пехота с помощью саперов преодолевает минное поле и поднимается в атаку. Танков нет. Танконепроходимая местность - овраги, минные поля. Тут же следует обстрел из необнаруженной огневой точки - ДЗОТа, ДОТа. Отступать назад под обстрелом? Через узкие коридоры в МП? Вызвать артиллерию? Т.е. "огонь на себя" и получить "френд фаер"? Служить надо было, а не косить, любезнейшийй не мой антисоветчик.
22:00 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если вы так оцениваете ,уж каккубю чушь вы несёте ,ну когда не копипастите ,хотя и когда копипастите тоже, значит все правильно
А по русски? Я Вам разъясняю. Можете ли Вы вникнуть в эти пояснения? Так, это вопрос не ко мне, а к Вам, точнее - к уровню Вашего интеллекта и фантазии. Хотя, с фантазией у Вас всё в порядке. Особенно, если учитывать 17-18 летнего унтер-офицера. кавалера полного банта за РЯВ.
22:04 09.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Недоучки обычное дело ..пополнение часто́ погибало раньше чем его успевали оформитть. У меня дядюшка воевал меньше минуты ,прибыл с пополнением и в атаку, только из оекопа выскочил и лишился ноги.
Его не оформляли в военкомате? Его не оформляли в маршевой роте, пришедшей в полк? Уж не пишите ерунды, милейший. Он стал инвалидом и его не учли в госпитале? не, понятно, что антисоветизм=свидомость, но не до такой же степени.... zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У нас официальные потери в ВОВ не фактические ,а расчетные ,это все что надо знать о том как считали тогда людей .
Объясните мне, неслуживый Вы не наш, а, что в Вашем понимании - "расчетные потери"? А, что в Вашем понимании, "официальные потери"?
22:04 09.02.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не о потерях а о штурмах дотов и тем более дзотов с силами одной пехоты ,когда вместо артиллерии был Матросов
>Вариант. Атака высоты после артподготовки. Пехота с помощью саперов преодолевает минное поле и поднимается в атаку. Танков нет. Танконепроходимая местность - овраги, минные поля. Тут же следует обстрел из необнаруженной огневой точки - ДЗОТа, ДОТа. Отступать назад под обстрелом? Через узкие коридоры в МП? Вызвать артиллерию? Т.е. "огонь на себя" и получить "френд фаер"? > Служить надо было, а не косить, любезнейшийй не мой антисоветчик .
Да и горжусь этим .Но ... Чтобы пришлось отступать под обстрелом через узкие коридоры ,нужно сначало было наступать под.обстрелом через узкие коридоры . Но видно это не для твоего ума. Так что если ты рядовой нулевой и необученный из стройбата не лезь даже в тактики.
22:11 09.02.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы так оцениваете ,уж каккубю чушь вы несёте ,ну когда не копипастите ,хотя и когда копипастите тоже, значит все правильно
>А по русски? Я Вам разъясняю. Можете ли Вы вникнуть в эти пояснения? Так, это вопрос не ко мне, а к Вам, точнее - к уровню Вашего интеллекта и фантазии. Хотя, с фантазией у Вас всё в порядке. Особенно, если учитывать 17-18 летнего унтер-офицера. кавалера полного банта за РЯВ.
Я понял ,что троллинг это предел твоих умственных способностей , Но мне пофиг твои потуги ,смотри не обделайся там от напряжения мысли
