> Согласен со всем вышесказанным Хелграмом. Теперешнюю власть можно не уважать и бороться с ней легальными методами. Но при чем здесь Россия? Такое ощущение, что наши тн либералы готовы хоть с чертом объединиться, лищь бы насолить стране, тем самым ударить по властимущим. Это очень показательно - что позиция по Чечне, что по Осетии. > > А наш неоноводворский канцлер даже призывает к распаду страны. >
> За все это я вас,эээ... не уважаю. Мягко говоря. > > Русофоб, такова правда, хотя лично к тебе у меня нормальное отношение. Но позиция твоя мне претит.
Нет, Рairllad, бороться с нынешней властью либералы не призывают, тем более нелегальными методами. Создание новой правой партии имеет своей целью как раз сотрудничество с властью. Ты ведь левый, значит помнишь из исторического материализма, что противоречия бывают антагонистические и не антагонистические. С советской властью, а также с любыми красными, розовыми, коммунистами, социал-демократами у представителей правого, либерального крыла, противоречия антагонистические, т.е. неразрешимые мирным путем. С властью теперешней противоречия есть, но сотрудничество, мирное сосуществование - возможно.
21:21 08.10.2008
Нет, Рairllad, бороться с нынешней властью либералы не призывают, тем более нелегальными методами. Создание новой правой партии имеет своей целью как раз сотрудничество с властью. Ты ведь левый, значит помнишь из исторического материализма, что противоречия бывают антагонистические и не антагонистические. С советской властью, а также с любыми красными, розовыми, коммунистами, социал-демократами у представителей правого, либерального крыла, противоречия антагонистические, т.е. неразрешимые мирным путем. С властью теперешней противоречия есть, но сотрудничество, мирное сосуществование - возможно Именно это я и имею ввиду когда говорю и классе капиталистов и рабочих о примирении капитала и труда.Сотрудничество центристов как с либералами так и с левыми!
21:25 08.10.2008
Электорат у центристов как богатые так и бедные....социальное партнерство классов Истина по середине.Я сторонник как некоторых левых идей так и некоторых правых ну и чисто центристских.
22:41 10.10.2008
Соотношение и расстановка политических сил в России на ближайшие годы во многом будет определяться тем, как страна переживет нынешний финансовый кризис. 10 лет назад, прошлый кризис породил Путина и Единую Россию. Можно сказать, что Едро - дитя дефолта. Посмотрим кого произведет на свет кризис 2008.
07:21 11.10.2008
Если они не собираются бороться с нынешней воровской властью, а мечтают стать ее частью, что бы продолжить разорение России, ограбление и уничтожение народа, то какой смысл в названиях-правые, левые, либералы, центристы? Все с одной банды, но играют спектакль\"Демократия и выборы для быдла\". Пусть партия называется\" Демоны\" или \" Урки\", но если она пообещает казнить врующих у народа чиновников, если она пообещает реальную борьбу с уголовщиной и разложением морали народа, то она будет иметь успех у народа.
22:36 11.10.2008
В складывающихся в настоящее время условиях новая правая партия должна делать ставку на поддержку интересов среднего класса России, не распыляясь на популистские попытки привлечь на свою сторону \"самые широкие слои\" населения. Только ориентир на благополучных в материальном отношении, адаптированных в рыночных условиях людей может дать возможность правым стать парламентской партией.
15:32 12.10.2008
Русофоб писал(а):
> В складывающихся в настоящее время условиях новая правая партия должна делать ставку на поддержку интересов среднего класса России, не распыляясь на популистские попытки привлечь на свою сторону \"самые широкие слои\" населения. Только ориентир на благополучных в материальном отношении, адаптированных в рыночных условиях людей может дать возможность правым стать парламентской партией.
Чтобы опираться на средний класс, он должен для начала появиться в стране. Здесь главная проблема - его в России сегодня от силы 2-5%, а должно быть 50-70%!!!!!! Да и вообще это столь сложное понятие - а кого мы можем отнести к этому среднему классу?
15:53 12.10.2008
Канцлер писал(а):
> > > Чтобы опираться на средний класс, он должен для начала появиться в стране. Здесь главная проблема - его в России сегодня от силы 2-5%, а должно быть 50-70%!!!!!! Да и вообще это столь сложное понятие - а кого мы можем отнести к этому среднему классу?
Не соглашусь, что 2-5%. Минимум 15-20. Насчет 50-70, думаю, что этого не будет. Если хотя бы треть населения России станет представителями среднего класса, то уже это приведет правых к власти. Теперь по поводу того, кто они - средний класс. Полагаю, что это все семьи, со средним доходом на человека от $1000 в месяц. Это усредненный показатель по России, в отдельных регионах он может быть ощутимо ниже, в других заметно выше. Кто имеет такой доход? Не менее половины сотрудников различных коммерческих структур, владельцы малого и среднего бизнеса, большинство классных специалистов: врачей, учителей, юристов, инженеров и т.д. Здесь подчеркиваю - КЛАССНЫХ! Естественно под эту категорию не попадают врачи районных поликлиник или учителя обычных школ, потому что, увы их квалификация не позволяет зарабатывать такие деньги. Также чиновничество среднего и высшего звена (ориентируюсь на их официальные зарплаты, коррупционную часть доходов, исключаю).
16:10 12.10.2008
Русофоб писал(а):
> Не соглашусь, что 2-5%. Минимум 15-20. Насчет 50-70, думаю, что этого не будет. Если хотя бы треть населения России станет представителями среднего класса, то уже это приведет правых к власти.
Здесь на форуме уже приводили данные
Все плохо в Росси со средним классом и будет еще хуже. По европейским стандартам представитель среднего класса имеет просторное жилье, автомобиль, весь спектр бытовой техники и регулярно отдыхает за границей. - Это к слову про биржевые игры. Народу просто жрать нечего.
16:20 12.10.2008
КИН писал(а):
> Если они не собираются бороться с нынешней воровской властью, а мечтают стать ее частью, что бы продолжить разорение России, ограбление и уничтожение народа, то какой смысл в названиях-правые, левые, либералы, центристы? Все с одной банды, но играют спектакль\"Демократия и выборы для быдла\".
Ну либералы либералам рознь. \"Новая демократическая(?) партия\" создаваемая под патронажем Суркова с кремлем разумеется бороться не собирается. Для массовки им только Барщевского с Богдановым не хватает. А есть и другие: Новодворская, Каспаров, Храмов, Буковский.
> Пусть партия называется\" Демоны\" или \" Урки\", но если она пообещает казнить врующих у народа чиновников, если она пообещает реальную борьбу с уголовщиной и разложением морали народа, то она будет иметь успех у народа.
Партия, которая все это обещает, уже есть и называется \"Единая Россия\". Беда лишь в том, что чиновники самих себя сажать врядли будут. ))))
> > > Все плохо в Росси со средним классом и будет еще хуже. По европейским стандартам представитель среднего класса имеет просторное жилье, автомобиль, весь спектр бытовой техники и регулярно отдыхает за границей. - Это к слову про биржевые игры. Народу просто жрать нечего.
Так ведь речь здесь идет не о бедных и их количестве, а как раз об обеспеченных россиянах. А таких, по разным оценкам: 15-20%. Не 60-70, эта цифра как раз упоминается в приведенном вами источнике. но все же весомая доля: в масштабах России - десятки миллионов человек. Я как раз говорю о том, что правая партия должна представлять их интересы. Бедных есть кому защищать - только ленивый политик на высказывался в пользу бедных. Речь идет о защите интересов, в том числе и в парламенте, слоя зажиточных россиян.
- Это к слову про биржевые игры. Народу просто жрать нечего.