Если американцы указывают русским о нарушении прав народа в России, о тотальной коррупции, то они мне друзья. А что грабили в 90-х и сейчас, так это же на благо СВОЕГО народа, кто же лохов не грабит? Не будем лохами и нас будут уважать и относится как к равным. Но правые в России такая чмошно-нелицеприятная организация, что лучше им назваться голубыми. Вчера в \"К барьеру\" Проханов с жидком из СПС дискутировали. Народ проголосовал 1200 к 300. Думаю, что все члены СПС звонили по 2 раза.
21:50 17.10.2008
Рairllad писал(а):
> Я думал ты оспоришь тезис про себя. А США наш противник, хотя бы геополитический. Можно долго спорить что важнее, отказ от части нац. суверинитета и гарантированные западные инвестиции или же геополитическая игра. В виду расположения России, наверное, сам бог велел выбрать второе. Вопрос это очень сложный, тк сдача суверинитета это и сознательный отказ от части самих себя, своего менталитета, своей культуры. А ведь сейчас в век глоболизации развитие нацкультур получило новое развитие (так, ремарка). Так и Россия ищет себя и отдаться с потрохами не получилось.
С какой стати Америка геополитический противник России? В времена империи зла - ссср - безусловно, советская угроза представляла опасность для Соединенных штатов. Сейчас - нет. У России в настоящее время 2 главных геополитических противника - Китай и страны исламского фундаментализма. И это действительно угроза для всей западной цивилизации.
21:56 17.10.2008
Проходящий писал(а):
>
> > Вы с этой новостью, опоздали здесь, как миниум года на три-четыре. >
А я и не считаю это новостью. Тот факт, что Буш-старший ветеран второй мировой войны, был общеизвестен еще в период его предвыборной кампании, т.е лет 20 назад. Просто было ощущение, что вы этого не знали или очень хорошо забыли (как с ценой пачки \"Явы\" в 80-ые годы).
>> Я думал ты оспоришь тезис про себя. А США наш противник, хотя бы геополитический. Можно долго спорить что важнее, отказ от части нац. суверинитета и гарантированные западные инвестиции или же геополитическая игра. В виду расположения России, наверное, сам бог велел выбрать второе. Вопрос это очень сложный, тк сдача суверинитета это и сознательный отказ от части самих себя, своего менталитета, своей культуры. А ведь сейчас в век глоболизации развитие нацкультур получило новое развитие (так, ремарка). Так и Россия ищет себя и отдаться с потрохами не получилось.
>
> > > С какой стати Америка геополитический противник России? В времена империи зла - ссср - безусловно, советская угроза представляла опасность для Соединенных штатов. Сейчас - нет. У России в настоящее время 2 главных геополитических противника - Китай и страны исламского фундаментализма. И это действительно угроза для всей западной цивилизации.
А в правителях России нет врагов народа? Никто из них не работает на чужие страны? Все ли там честны перед народом? Про СПС говорить не будем, у них на лбу написано: \" Продаемся\". Березовский их уже не финансирует? Кто купил?
22:02 17.10.2008
Возвращаясь к заданной теме. На фоне финансового кризиса, преддверья президентских выборов в Америке и т.д. , вопрос консолидации правых сил в заголовках новостей снова отошел на задний план. Действительно момент не совсем подходящий для пиара и продвижения либеральных идей: потенциальный электорат правых разобщен, как никогда за последние 20 лет и дезориентирован, прежде всего из-за надвигающихся экономических трудностей. Поэтому наилучший способ обратить внимание потенциальных сторонников и избирателей - предложить свежую, конструктивную концепцию практических действий в нынешних условиях.
17:37 18.10.2008
Русофоб писал(а):
> Возвращаясь к заданной теме. На фоне финансового кризиса, преддверья президентских выборов в Америке и т.д. , вопрос консолидации правых сил в заголовках новостей снова отошел на задний план. Действительно момент не совсем подходящий для пиара и продвижения либеральных идей: потенциальный электорат правых разобщен, как никогда за последние 20 лет и дезориентирован, прежде всего из-за надвигающихся экономических трудностей. Поэтому наилучший способ обратить внимание потенциальных сторонников и избирателей - предложить свежую, конструктивную концепцию практических действий в нынешних условиях.
Ну как им можно чего-то конструктивное предлагать?! Вы думаете, что такие как Проходящий, паирлад, хельграм и им подобные способны понять умные и ценные идеи? Я уж молчу про их реализацию в этой стране. Егор Тимурович попытлася в свое время, так быстро сняли с поста и отправили \"в науку\". То же самое будет и с новыми правыми. Нельзя свинье пытаться привить культуру и осознание значимости для нее свободы и естественных прав. Она не поймет! У нее всего две цели - пожрать (именно пожрать, а не поесть) и поржать \"перед теликом\". Пока мы можем лишь просвещать нацию и не более того.
20:28 18.10.2008
Канцлер писал(а):
> > > Ну как им можно чего-то конструктивное предлагать?! Вы думаете, что такие как Проходящий, паирлад, хельграм и им подобные способны понять умные и ценные идеи? Я уж молчу про их реализацию в этой стране. Егор Тимурович попытлася в свое время, так быстро сняли с поста и отправили \"в науку\". То же самое будет и с новыми правыми. Нельзя свинье пытаться привить культуру и осознание значимости для нее свободы и естественных прав. Она не поймет! У нее всего две цели - пожрать (именно пожрать, а не поесть) и поржать \"перед теликом\". Пока мы можем лишь просвещать нацию и не более того.
Так ведь я говорю о потенциальных сторонниках правых, господин Канцлер. Перечисленные вами участники форума, равно как и множество других здесь, сторонниками правых не являются и сомневаюсь, что когда-либо ими станут. Собственно они и позиционируют себя, как левые и в этом не кривят душой. Я совершенно далек от мысли пытаться убедить их в ошибочности и вредоносности марксистских идей, которые они здесь транслируют. С ними разговор может быть лишь о том, как с такими полярными взглядами нам уживаться в одной стране и при этом не перегрызть друг другу глотку.
20:36 18.10.2008
Я совершенно далек от мысли пытаться убедить их в ошибочности и вредоносности марксистских идей, которые они здесь транслируют Да я в том числе больше левый нежели правый.Я социал-демократ а это пучек левый.Существует множество идей в левом лагере.От крайних до центристских но все это левые силы!Электорат их народ или рабочие.Вот взять туже украину я как левый должен понимать что тут украинские националисты возникают а для левых националисты не друзья!Левые за интернационализм.Есть левые идеи которые пропагандируют нап. оставить малый бизнес а национализировать только крупные предприятия.В общем такие дела.
20:36 18.10.2008
Проблема в том, что на выборы ходят как раз такие вот личности, а электорат правых, т.е. представители бизнеса и право-либеральной интеллигенции, к сожалению, туда идет гораздо реже в силу разных причин (либо элементарно не до этого, т.к. работы много, либо просто не верят в объективность выборов). А старушки (при всем к ним уважении), пришедшие на избирательные участки вряд ли смогут проголосовать за правых, у них мозги еще 50 лет назад промыты коммуняцкими лозунгами, так что либо они за КПРФ, либо за Единую Россию (потому что любят ее лидера). Мне бы понравилось такое развитие событий: Владимир Владимирович сейчас возглавляет \"ЕР\", а вот новую правую партию вполне мог бы возглавить Дмитрий Анатольевич (он либерал по духу, цивилист, преподавал в университете, а потому идеальная кандидатура), или если не возглавить, то хотя бы выразисть свою симпатию, а главой в таком случае может стать Егор Тимурович Гайдар!
20:40 18.10.2008
Канцлер За правую идею в россии никогда никто не голосовал и не будет)Правая идея это подогнуться под сша
20:44 18.10.2008
Канцлер писал(а):
> Проблема в том, что на выборы ходят как раз такие вот личности, а электорат правых, т.е. представители бизнеса и право-либеральной интеллигенции, к сожалению, туда идет гораздо реже в силу разных причин (либо элементарно не до этого, т.к. работы много, либо просто не верят в объективность выборов). А старушки (при всем к ним уважении), пришедшие на избирательные участки вряд ли смогут проголосовать за правых, у них мозги еще 50 лет назад промыты коммуняцкими лозунгами, так что либо они за КПРФ, либо за Единую Россию (потому что любят ее лидера).
Так вот свежая, не банальная либеральная идея и нужна сейчас ,чтобы подстегнуть политическую активность электората правых, в том числе и на выборах. Вспомните президентские выборы 96-го, когда была реальная угроза победы Зюганова. Все правые силы сплотились и явка на выборы была высокая: и бизнесмены, и интеллигенция пришли к избирательным участкам и проголосовали за Ельцина.
>
20:48 18.10.2008
Кома писал(а):
> Канцлер > За правую идею в россии никогда никто не голосовал и не будет)Правая идея это подогнуться под сша
Правая идея - это жить по-человечески! Это свобода рынка и капитала. Это святость и неприкасаемость частной собственности, потребность в которой в человека заложена самой природой. Правая идея - это развитая экономика и плюрализм мнений и движений в социально-политическом и идеологическом аспектах. Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет (в рамках закона, безусловно, это ведь не анархия). Левые взгляды ничего этого не дают, они несут в себе лишь негатив и деструктивное направление, он лишь губят общество и государство, а что самое отвратительное - они губят каждого отдельно взятого ЧЕЛОВЕКА!
20:52 18.10.2008
Канцлер писал(а):
> > > Правая идея - это жить по-человечески! Это свобода рынка и капитала. Это святость и неприкасаемость частной собственности, потребность в которой в человека заложена самой природой. Правая идея - это развитая экономика и плюрализм мнений и движений в социально-политическом и идеологическом аспектах. Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет (в рамках закона, безусловно, это ведь не анархия). Левые взгляды ничего этого не дают, они несут в себе лишь негатив и деструктивное направление, он лишь губят общество и государство, а что самое отвратительное - они губят каждого отдельно взятого ЧЕЛОВЕКА!
Отлично сказано, Канцлер! Приятно читать у другого, то что думаешь сам.
21:08 18.10.2008
Канцлер писал(а):
> > Мне бы понравилось такое развитие событий: Владимир Владимирович сейчас возглавляет \"ЕР\", а вот новую правую партию вполне мог бы возглавить Дмитрий Анатольевич (он либерал по духу, цивилист, преподавал в университете, а потому идеальная кандидатура), или если не возглавить, то хотя бы выразисть свою симпатию, а главой в таком случае может стать Егор Тимурович Гайдар!
Еще полгода назад мог предположить, что Медведев возглавит партию правых. Сейчас, после российско-грузинского конфликта, жестких заявлений в адрес некоторых западных лидеров и т.п., его рейтинг у правого избирателя крайне низок. Хотя если бы он на словах поддержал либералов, это было бы неплохо: по-крайней мере некий сигнал чиновникам на местах. что правых \"мочить\" нельзя.
21:47 18.10.2008
Правая идея - это жить по-человечески! Это свобода рынка и капитала. Это святость и неприкасаемость частной собственности, потребность в которой в человека заложена самой природой. Правая идея - это развитая экономика и плюрализм мнений и движений в социально-политическом и идеологическом аспектах. Это, прежде всего, возможность человека самому выбирать, что для него есть хорошо, а что нет Тогда почему правые идеи так негативно влияют на развитие народов бывшего СССР?
Вы думаете, что такие как Проходящий, паирлад, хельграм и им подобные способны понять умные и ценные идеи? Я уж молчу про их реализацию в этой стране. Егор Тимурович попытлася в свое время, так быстро сняли с поста и отправили \"в науку\". То же самое будет и с новыми правыми. Нельзя свинье пытаться привить культуру и осознание значимости для нее свободы и естественных прав. Она не поймет! У нее всего две цели - пожрать (именно пожрать, а не поесть) и поржать \"перед теликом\". Пока мы можем лишь просвещать нацию и не более того.
Отлично сказано, Канцлер! Приятно читать у другого, то что думаешь сам.