>> Экипаж, как вы считаете, кто мог бы возглавить жизнеспособную правую партию?
> > Я вам могу честно признаться, что не вижу сейчас такого человека, однако всегда готов поддержать здравое предложение. А кто импонирует лично вам?
Понимаю, что не буду оригинален, заранее предвижу предание анафеме со стороны левых и патриотов. Более того, не исключаю, что и некоторые сторонник правых взглядов с этой кандидатурой не согласятся, но тем не менее не вижу сейчас в России никого, кроме одного человека, который мог бы возглавить правых: Анатолий Борисович Чубайс. Главное, чтобы он захотел и согласился.
17:25 27.09.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Русофоб писал(а):
>> Экипаж, как вы считаете, кто мог бы возглавить жизнеспособную правую партию?
> > Я вам могу честно признаться, что не вижу сейчас такого человека, однако всегда готов поддержать здравое предложение. А кто импонирует лично вам?
Ну кандидатов-то много и очень достойных - М. Ю. Барщевкий, М. М. Касьянов, Каспаров в конце концов
17:26 27.09.2008
Канцлер писал(а):
> > > Да, в спорах между \"разными правыми\" тоже есть проблема для всех нас. Конечно, как в свое время Кадеты собирали на вырах в Думу подавляющее большинство мы уже вряд ли (по крайней мере, в ближайшие лет 10-15) наберем столько голосов. Но надежда все еще теплится
2 моих прадеда были кадетами, 2 других - монархисты. Сейчас Россия не может позволить такую роскошь - несколько правых партий: в конечном счете это привело к катастрофе 17-го. Только консолидация всех правых и правоцентристских сил позволит нам, если не большинство получить, то по-крайней мере пройти в следующую в Думу.
17:37 27.09.2008
Канцлер писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Беда правых в том, что все они разделены, мы даже между собой постоянно спорим ибо наше дело правое. А едро и левые не спорят между собой у них иерархия и общий бизнес, блестеть умом там противопоказано. То что в наших рядах сосредоточена наиболее образованная часть общества показатель, что надо работать пока есть надежда.
> > Да, в спорах между \"разными правыми\" тоже есть проблема для всех нас. Конечно, как в свое время Кадеты собирали на вырах в Думу подавляющее большинство мы уже вряд ли (по крайней мере, в ближайшие лет 10-15) наберем столько голосов. Но надежда все еще теплится
Против системы трудно бороться демократическими способами, но и не бороться нельзя иначе Россию ждет вечное прозябание на задворках цивилизации.Пока мы можем только держаться друг друга и рассказывать менее понимающей части населения о истинной ситуации в стране, ведь это тоже борьба.
17:37 27.09.2008
Русофоб, напомни пожалуйста свою позицию по событиям в Осетии и отношение к действиям России
>> >> Да, в спорах между \"разными правыми\" тоже есть проблема для всех нас. Конечно, как в свое время Кадеты собирали на вырах в Думу подавляющее большинство мы уже вряд ли (по крайней мере, в ближайшие лет 10-15) наберем столько голосов. Но надежда все еще теплится
> > 2 моих прадеда были кадетами, 2 других - монархисты. Сейчас Россия не может позволить такую роскошь - несколько правых партий: в конечном счете это привело к катастрофе 17-го. Только консолидация всех правых и правоцентристских сил позволит нам, если не большинство получить, то по-крайней мере пройти в следующую в Думу.
Но как и главное КОГО объединять?! СПС на грани краха и полного развала. Куда разбегутся ее члены я не представляю (хотя, если с Гражданской силой будут объединяться, то все нормально должно пройти). ДПР господина Богданова мягко говоря смешна в своих идеях и лозунгах - в ЕС нас в ближайшие лет 50 на порог не подпустят. Яблоко уже давно и очень сильно полевело, я бы сказал, что сегодня они уже социал-демократы, так что нам с ними не по пути. Остается только Дем Союз госпожи Новодворской (но у нее уже возраст не тот, да силы не те) и Гражданская сила. Посему уповаем лишь на политический разум и мудрость Михаила Юрьевича в сплочении наших либералов и демократов. Кстати, немного не в тему, а никто не знает, почему Жириновского партия до сих пор еще ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ по названию?! По-моему, она уже русский вариант НСДАП как минимум. Пусть отдаст это достойное наименование достойным людям, а не дискредитирует идеи либерализма и демократии
>>> Экипаж, как вы считаете, кто мог бы возглавить жизнеспособную правую партию?
>>
>> Я вам могу честно признаться, что не вижу сейчас такого человека, однако всегда готов поддержать здравое предложение. А кто импонирует лично вам?
> > Понимаю, что не буду оригинален, заранее предвижу предание анафеме со стороны левых и патриотов. Более того, не исключаю, что и некоторые сторонник правых взглядов с этой кандидатурой не согласятся, но тем не менее не вижу сейчас в России никого, кроме одного человека, который мог бы возглавить правых: Анатолий Борисович Чубайс. > Главное, чтобы он захотел и согласился.
Я думаю, что кандидатура Чубайса только отвернет от правых избирателя, хотя безусловно его реформаторские качества бесспорны, но его имидж уже не спасти. Хотя кто сказал, что пиар не наши технологии))
Канцлер писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Русофоб писал(а):
>>> Экипаж, как вы считаете, кто мог бы возглавить жизнеспособную правую партию?
>> >> Я вам могу честно признаться, что не вижу сейчас такого человека, однако всегда готов поддержать здравое предложение. А кто импонирует лично вам?
> > Ну кандидатов-то много и очень достойных - М. Ю. Барщевкий, М. М. Касьянов, Каспаров в конце концов
Ну вот борщевский мне кажеться точно про кремлевским, хотя мужик умный может просто грееться там? Касьянов может быть, хотя мне из всех более близок Каспаров, он \"чист\" перед народом.
20:02 27.09.2008
22:51 27.09.2008
Helgram писал(а):
> Русофоб писал(а):
>> Знаете, Helgram, впервые мне обидно стало за левых, раз даже вы, коммунист-скептик не можете почти никого из них назвать, хотя бы мало-мальски заслуживающего внимания. Я постараюсь помочь вам: попозже в рамках данной темы приведу десяток персоналий левых взглядов, формально претендующих на всеобщую известность и приведу известных людей правых взглядов. Посмотрим: Who is Who.
> > Привидите) Просто я хоть и коммунист, но не считаю коммунистами зюгановских компрадоров, и никогда не интересовался их кухней. В целом - у нас нет в политике людей, заслуживающих внимание своими программными взглядами, или я их не встречал. В осовном - гольный популизм и борьба за власть на лозунгах. а не на программах. Всецело относится к правым так же. >
>>
Исполняю обещание, привожу список людей с левыми взглядами, которых можно считать известными, причем не только в России. Важное условие! Это люди. которые прославились не благодаря своим взглядам и политической деятельности, а благодаря достижениям в областях, не связанным с политикой. Также по некоторым персоналиям я позволю себе краткие комментарии: 1. Жорес Алферов - Нобелевский лауреат по физике, насколько помню, его открытие, правда, сделанное совместно с 2-мя американскими учеными легло в основу принципа мобильной связи. Что сказать? Блестящий физик. но слабо разбирается в политике. 2. Татьяна Доронина - актриса и художественный руководитель МХАТА им. Горького 3. Василий Лановой - артист. Этот - коммунист, сталинист, шовинист - в одном лице. Для меня одно загадка, почему при таких своих взглядах как-то раз по телевизору я услышал обрывок фразы произнесенной им: \" Как тут правильно сказал Вася Аксенов...\" Совершенно не понимаю, как Лановой может считать, что Вася Аксенов сказал что-то правильно. 4. Эдуард Лимонов - писатель. Да, Да! Этот престарелый бисексуал тоже левый! Национал-большевик! Мерзость какая - одно это словосочетание. 5. Александр Зиновьев - философ, писатель. Здесь сразу приношу извинения - я не знаю жив ли он. Помню, что очень пожилой, 1922 г.р. С ним поразительные происходили метаморфозы, можно книгу написать, но сейчас кратко постулируем - он левый. 6. Елена Драпеко - актриса. Ее с натяжкой можно отнести к известным, но я переоценил свои возможности, мне сложно вспомнить 10 левых знаменитостей. 7. Валентин Распутин - писатель. Его я включаю в этот список только потому, что он подписывал всякие письма, типа \"Слово к народу\" перед августовским путчем 91-го. Вообще-то Распутин лауреат солженицынской премии, сложно такого человека называть левым.
Все - я иссяк. Может кто поможет еще каких-нибудь знаменитых коммуняк вспомнить?
>>> Знаете, Helgram, впервые мне обидно стало за левых, раз даже вы, коммунист-скептик не можете почти никого из них назвать, хотя бы мало-мальски заслуживающего внимания. Я постараюсь помочь вам: попозже в рамках данной темы приведу десяток персоналий левых взглядов, формально претендующих на всеобщую известность и приведу известных людей правых взглядов. Посмотрим: Who is Who.
>> >> Привидите) Просто я хоть и коммунист, но не считаю коммунистами зюгановских компрадоров, и никогда не интересовался их кухней. В целом - у нас нет в политике людей, заслуживающих внимание своими программными взглядами, или я их не встречал. В осовном - гольный популизм и борьба за власть на лозунгах. а не на программах. Всецело относится к правым так же. >>
>>>
> > Исполняю обещание, привожу список людей с левыми взглядами, которых можно считать известными, причем не только в России. Важное условие! Это люди. которые прославились не благодаря своим взглядам и политической деятельности, а благодаря достижениям в областях, не связанным с политикой. > Также по некоторым персоналиям я позволю себе краткие комментарии: > 1. Жорес Алферов - Нобелевский лауреат по физике, насколько помню, его открытие, правда, сделанное совместно с 2-мя американскими учеными легло в основу принципа мобильной связи. Что сказать? Блестящий физик. но слабо разбирается в политике. > 2. Татьяна Доронина - актриса и художественный руководитель МХАТА им. Горького > 3. Василий Лановой - артист. Этот - коммунист, сталинист, шовинист - в одном лице. Для меня одно загадка, почему при таких своих взглядах как-то раз по телевизору я услышал обрывок фразы произнесенной им: \" Как тут правильно сказал Вася Аксенов...\" Совершенно не понимаю, как Лановой может считать, что Вася Аксенов сказал что-то правильно. > 4. Эдуард Лимонов - писатель. Да, Да! Этот престарелый бисексуал тоже левый! Национал-большевик! Мерзость какая - одно это словосочетание. > 5. Александр Зиновьев - философ, писатель. Здесь сразу приношу извинения - я не знаю жив ли он. Помню, что очень пожилой, 1922 г.р. С ним поразительные происходили метаморфозы, можно книгу написать, но сейчас кратко постулируем - он левый. > 6. Елена Драпеко - актриса. Ее с натяжкой можно отнести к известным, но я переоценил свои возможности, мне сложно вспомнить 10 левых знаменитостей.
> 7. Валентин Распутин - писатель. Его я включаю в этот список только потому, что он подписывал всякие письма, типа \"Слово к народу\" перед августовским путчем 91-го. Вообще-то Распутин лауреат солженицынской премии, сложно такого человека называть левым. > > Все - я иссяк. Может кто поможет еще каких-нибудь знаменитых коммуняк вспомнить?
Вот Зиновьева я терпеть не могу! Помню как-то одной газете его статейку прочитал, где он Россию до октября 17го назвал \"ублюдочной романовской игрушкой\" или что-то в этом роде! Пакостник еще тот! Я из принципа ни одну его книжку не куплю и статью ни одну не прочитаю больше!
> Я думаю, что кандидатура Чубайса только отвернет от правых избирателя, хотя безусловно его реформаторские качества бесспорны, но его имидж уже не спасти. Хотя кто сказал, что пиар не наши технологии)) > >
Давайте на будем торопиться с выводами, уважаемый Экипаж. Для начала посмотрим, что покажут результаты опроса по отношению к Чубайсу здесь, на форуме. Вы и я уже оценили его, как великого политического и государственного деятеля. Посмотрим какая будет статистика. Чуть позже я напишу, почему и тактически, и стратегически считаю Чубайса наилучшей кандидатурой для лидера правых.
00:02 28.09.2008
ну что же это? а ? ну как тут можно говорить о реальностях продвижения правой идеи в массы народа... и предлагать кандидатуру чубайса...кому вы наедеетесь что-то доказать... ну просто сродни вредительству правым, че слово: представить себе даже трудно затраты на пиар по исправлению иммиджа... надо же расчитывать на реалии времени... отбросить амбиции, не умничать, ни кому ничего не доказывать... а делать свое дело, со всем возможным пафосом и расчитывая не на 10-12% среднего класса, а на большую аудиторию других сил...
нет пока никаких вменяемых кандидатур ни в россии, ни в украине... вывод - надо найти.. и лучше из тех, кто пока в тени...
00:21 28.09.2008
Рairllad писал(а):
> Русофоб, напомни пожалуйста свою позицию по событиям в Осетии и отношение к действиям России
Моя позиция изложена на ветке с названием \"Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля\". Тебе, Рairllad, это хорошо известно. Какое это имеет отношение к данной теме?
00:36 28.09.2008
Канцлер писал(а):
> > > Ну кандидатов-то много и очень достойных - М. Ю. Барщевкий, М. М. Касьянов, Каспаров в конце концов
Выскажу свое мнение по данным персоналиям. Барщевский - основную известность получил как игрок в \"Что? Где? Когда?\" (или в КВН?, я точно не помню). Человек он может и достойный, может и адвокат неплохой (хотя, кажется, все-таки не суперстар), но явно не харизматичный лидер. И еще упоминавшиеся уже связи с Кремлем. Да и политическая позиция его не очень внятна. Не пойдет.
Михал Михалыч Касьянов - уроженец легендарного Солнцева. Он был не худший премьер-министр России, но этого все же недостаточно, чтобы претендовать на роль объединяющего лидера правых. Кликуха \"Мишка -2%\" - черный пиар недобросовестных журналюг типа Леонтьева, вряд ли соответствует действительности. Тем не менее, имидж Михал Михалыча далек от \"светлого образа\". Помимо всего прочего - его просто стали забывать.
Гарри Кимович Каспаров - прославленный чемпион мира по шахматам. Умнейший человек, но в данном случае этого качества недостаточно. Лидер партии, которую нужно создать, собрать по лоскуткам и превратить в мощную политическую силу, должен обладать не только незаурядным интеллектом.
> ну что же это? а ? > ну как тут можно говорить о реальностях продвижения правой идеи в массы народа... и предлагать кандидатуру чубайса...кому вы наедеетесь что-то доказать... > ну просто сродни вредительству правым, че слово: > представить себе даже трудно затраты на пиар по исправлению иммиджа... > надо же расчитывать на реалии времени... отбросить амбиции, не умничать, ни кому ничего не доказывать... а делать свое дело, со всем возможным пафосом и расчитывая не на 10-12% среднего класса, а на большую аудиторию других сил... >
> нет пока никаких вменяемых кандидатур ни в россии, ни в украине... > вывод - надо найти.. > и лучше из тех, кто пока в тени...
