О, г-да КГБ-шники, прежде чем выпустить вас в народ, вас фаршируют идеологией, настраивают на \"сверхбыдло\", и у каждого в голове своя индивидуальная каша из понятий, научных контекстов и представлений. Только времена наши требуют хаоса, не разобрать, кто у нас элита, кого слушать и по кому равняться то ли это 1. оперативники по спасению России, ждущие техпрорыва, 2. то ли ставленники на поражение России и ждущие своего куска от капитуляции /либералы/, 2 то ли это пауки-чиновники, являющиеся главным тормозом развития.
Главное, пустить пыль в глаза, показать, что не лыком шиты......
14:38 26.01.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
>не разобрать, кто у нас элита, кого слушать и по кому равняться то ли это
Мадам В этом вы вся ! ВСЁ НЕ ПОЙМЁТЕ \"КОГО ВАМ СЛУШАТЬ\" !
А СЛУШАТЬ ВАМ НАДЛЕЖИТ МУЖА СВОЕГО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а вы всё к чужим мужикам доматываетесь (шалава ... и политическая... тоже )
14:53 26.01.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Ещё один самец. Да я таких не приемлю, Курбатов, у тебя мозги набекрень.
14:56 26.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Да этим можно управлять ! = но только одним способом , = УПРАВЛЯЯ СОБСТВЕННЫМИ МЫСЛЯМИ , т.е. источником энергии! (что 99% из нас даже не ведомо! ) = в простонародье это называют \"ГНАТЬ\" такие то мысли = люди к этому стремятся скорее интуитивно , чем сознательно = ВЕДЬ ЭТОМУ НЕ КТО НЕ УЧИТ !
Вернёмся к примеру. Молодой человек 14 лет смотрит на фривольные игры сверстников с девочками - какая реакция у него внутри рассказывать не нужно. Теперь то-же но ему лет 7 - 8 -10 - уже совсем иная реакция, причём гормоны существуют и в 10 лет, а кто-то в этом возрасте может быть уже этим озабочен. Как думаете почему? - Он знает, ему уже рассказали, объяснили и тем самым связали его образы и чувства в одно целое. Он получил программу поведения. Оно ему ещё не нужно, но он уже знает что делать. Теперь представьте, что в эту взаимосвязь образов включили любовь, как необходимый разрешительный механизм - есть любовь - можно, нет - нельзя. А любовь это ещё и желание пожертвовать чем-то ради предмета любви. А чем жертвовать? - да всё той-же страстью понимая, что сейчас всё это преждевременно. Вот так наверно, имея избыток гормонов но и имея ещё в душе чувство и определённые знания, можно \"с лёгким сердцем\" направить поток этой энергии совсем в иное русло. Что-то похожее было в известном нашему поколению фильме \"Вам и не снилось\".
Как вы поняли, физиологии я не знаю, но есть у меня такая уверенность, что можно воспитанием менять мотивацию поступков. А то, что мы это не воспитываем совсем, так об этом разговор и идёт. Это вообще большая беда человечества, что оно имеет очень мало опыта в воспитании нравственности. Весь путь развития человечества ведёт к объединению всех и вся, но мы активно развиваем науку, технику и средства уничтожения. Т.е. мы делаем всё чтобы этого объединения не допустить. В деле воспитания души мы всё ещё стоим на примитивнейшем уровне и не следует удивляться, что даже церковь не всегда отвечает нравственным требованиям. Я уже не говорю о милиции и о школе к которым тут больше всего претензий наверно из-за того, что их деятельность имеет (должна иметь) ярко - нравственную окраску. И мы чувствуя это высказываем к ним претензии, забывая, что они это не более чем наше понимание этой нравственности. Если кратко, то нравственность (эти самые правильные реакции организма, подсознания) воспитать можно, но мы этого не знаем, не умеем. Нам нужно этому учиться. А пока мы сами это не умеем нам нужно строго придерживаться тех самых правил которые мы назовём моралью, законом и \"надобно стать принципиальными\" (Простолюдин). А с рефлексами я не согласен. Рефлексы - механизм неосознанный, нами непонятый. Чем больше рефлексов, тем ближе мы к роботам.
Не будем осуждать ни психиатров ни психологов. Их задача \"привести поведение в социально приемлемые рамки\" и они всегда будут смотреть не на нравственность а на большинство. Т.е. в обществе людоедов они сделают из вас людоеда, а в обществе гомосексуалистов поменяют направление работы соответственно той морали, что будет у гомо....
А о подсознании можно и поговорить. Мы не можем своё подсознание знать, узнать просто потому что чтобы что-то узнать нужно быть умнее этого. Не можем-же мы быть умнее самих себя. Но мы можем почувствовать резонанс, гармонию между нашим разумом и окружающим миром. Это возможно тогда , когда мы живём , развиваемся по законам этого мира. Этот резонанс и будет нравственностью. А если резонанса не будет - мы будем вымирать, т.к. законам этого мира не соответствуем. Например сейчас вымираем и разговоры о нравственности начались не просто так - чувствуем диссонанс наверно. Причём чувствуем все, вне зависимости от учёных степеней и степени снобизма.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> очень рад , что разговариваем с вами на одном языке ...
Рад, что могу изъясняться понятно. Волшебная фраза из Киплинга:\"Мы с тобой одной крови\" имеет гораздо более глубокое значение чем это обычно представляют. - Мне кажется, что умение понять друг друга лежит не в сфере интеллектуальной а скорее в той-же морально-нравственной и ни к интеллекту, ни к общности занятий-интересов отношения не имеет. \"Одна кровь\" тут наверно синоним единства происхождения, корня, говорящее о принципиально общих интересах. Мне кажется, что такой корень есть у всех людей. По крайней мере я имел возможность наблюдать трогательную дружбу двух людей не имеющих вообще ни одного слова в общем словаре. Один из них русский, другой - японец. Они умудрялись ходить в гости, пьянствовать , делать подарки и играть с детьми, всё это без переводчиков.
15:07 26.01.2010
Ну, Сруль умеет гнать разглагольствование с мелким разрешением, хотя старо, как гора Арарат. А ты знаешь, что любить жертвенно способны лишь 15-18% мужчин, из полного состава которых музчинки составляют почти 10 %, /а воды мутят, жуть/. Остальные из обывательских традиций ищут себе матерь потомства и обслугу, многие на халявку, а не на общак. Потому и столько разводов. Можно то же самое, тобой изложенное, сказать намного проще и яснее, но повторяться стоит ли?
16:41 26.01.2010
Для Оптимист
Хамство ни в какой форме не содействут содержательной дискуссии. Хотите, чтобы вас читали (а иначе зачем вы здесь?) - выражайтесь корректно.
16:49 26.01.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> Для Оптимист > > Хамство ни в какой форме не содействут содержательной дискуссии. Хотите, чтобы вас читали (а иначе зачем вы здесь?) - выражайтесь корректно.
В чём вы увидели хамство? Вы знаете, что это такое? Статистические данные ни в коей мере не могут представлять такую категорию. Даже если они Вам не по вкусу. Такова жизнь. Сергеями стали все Срули, и это Вам также глаза колит? Александрами стали Аароны, и т. д. Занимаясь генеалогией, с этим встречаюсь каждый день.
17:00 26.01.2010
Для Оптимист Возможно, Sergey640 следовало бы просто занеста вас в игнор.
17:09 26.01.2010
А Вы Сергей640 или его адвокат? Или из среды надсмотрщиков? Вам-то что за боль? Хотя Вы из коммунистов, и уже давно не руководили.
21:15 26.01.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Теперь представьте, что в эту взаимосвязь образов включили любовь, как необходимый разрешительный механизм - есть любовь - можно, нет - нельзя. А любовь это ещё и желание пожертвовать чем-то ради предмета любви. А чем жертвовать? - да всё той-же страстью понимая, что сейчас всё это преждевременно.
Я с определённой целью когдато выдумал термин : \"МИКРОЛЮБОВЬ\" (по вашему микролюбовь -, можно ?) Ранее и на руси БЕЗ ЛЮБВИ БЫЛО МОЖНО , когда выдавали родители , не спросив детей (жена Петра первого например) ВЫ ГОВОРИТЕ ПО ЛЮБВИ МОЖНО , ДРУГИЕ ГОВОРЯТ МОЖНО ПОСЛЕ БРАКА , ТРЕТЬИ КОГДА ПО ДРУГОМУ УЖЕ НЕ ВОЗМОЖНО ... ; четвёртые утверждают , что мастурбиревать ещё аморальнее - безнравственно ! так куда же полюционирующему (с \"чугунными\" яйцами) податься ? понятно что это ТОЛЬКО НАСТАВЛЕНИЯ НРАВСТВЕННОСТИ ! (что хорошо , что плохо)= ЛИШЬ ЗНАНИЯ ! НЕ ПОЙМУ ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ВОСПИТАНИЕ НРАВСТВЕННОСТИ ? как \"донжуан на пенсии\" , констатирую , что не \"даёт\" дева не из высокой нраственности (в первый вечер), а из некомпитентности \"просящего\"! лично подмечал , чем меньше у человека ИНТЕЛЛЕКТ , тем больше он смотрит на АВТОРИТЕТ , говорящего подобное ! (интеллектуальный больше живёт своим интересом , - чтобы не опозориться и перед собой - особенно девушка) ТАК ВОТ МНЕ ИЗВЕСТНЫ ТОЛЬКО СЛЕДУЮЩИЕ СПОСОБЫ ВОСПИТАТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ : 1)давать ИНФОРМАЦИЮ _ ЗНАНИЕ , что нравственно , что не нравственно , разными источниками по АВТОРИТЕТНОСТИ ! чтобы не опозорится (как знания русского языка) 2) закладывать ПРИВЫЧКУ поступать определённым образом. (как привычку класть вещи на свои места) 3) закладывать брезгливость , до оттаржения организмом (типа волосы дыбом) на определённые образы = ИЗ ОБЛАСТИ ПРИОБРЕТЁННЫХ РЕФЛЕКСОВ !
ИНТЕРЕСНО РЕЗУЛЬТАТ ЧЕГО из 1)-2)-3) ПО ВАШЕМУ РЕАЛЬНО помешает человеку БЕЗНАКАЗАННО ВОРОВАТЬ ! если это прибавит чувство собственной значимости , обрадует жену и детей , прибавит возможность отдыхать и лечится ...??????????
ПО МОЕМУ НЕ ОДИН ИЗ ПРИВЕДЁННЫХ СПОСОБОВ НЕ ПОМЕШАЕТ В СЕРЬЁЗНЫХ ДЕЛАХ ! - мож вы знаете дополнительные способы ? а если не один не помешает ВОРОВАТЬ У НАС (и оглянитесь , - не мешает) то зачем порожняк то гонять ? в место этого достаточно всего лишь НЕ ДАВАТЬ БЕЗНАКАЗАННО ВОРОВАТЬ ! - создавая этим привычку поведения. что 2) способ воспитания и есть ! Я ЗА КОНКРЕТНОЕ ИСКОРЕНЕНИЕ ВОРИЗМА (9-ю предложениями)- вместо высоких бесполезных слов. По этому всех и спрашиваю , как введя те конституционные всего 9 законов , можно будет продолжить воровство ? - но ответы не дают...
всётаки скажите ! - что мне ВОЗЖЕЛАВШЕМУ помешает продолжить поступать безнравственно ? , если из воспитания я знаю , что поступаю именно безнравственно ?
> ТАК ВОТ МНЕ ИЗВЕСТНЫ ТОЛЬКО СЛЕДУЮЩИЕ СПОСОБЫ ВОСПИТАТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ : > 1)давать > ИНФОРМАЦИЮ _ ЗНАНИЕ > , что нравственно , что не нравственно , разными источниками по АВТОРИТЕТНОСТИ ! чтобы не опозорится (как знания русского языка) > 2) закладывать > ПРИВЫЧКУ
> поступать определённым образом. (как привычку класть вещи на свои места) > 3) закладывать брезгливость , до оттаржения организмом (типа волосы дыбом) на определённые образы = ИЗ ОБЛАСТИ > ПРИОБРЕТЁННЫХ РЕФЛЕКСОВ !
Да это работает. Как лучше я и не скажу, т.к. мой ребёнок кажется как-то сам прекрасно понимал что есть нравственно , а что нет. Т.е. у меня и опыта-то специального тут нет. Как это понимание у него образовалось - не знаю. Сам я наверно тут не причём - возился я с ним много, но специально морали кажется не читал. Может жена, но и она против того чтобы долбить нотациями. Вот разве что сам он такой родился. От воспитания правил, запретов мы не уйдём - верно. Рефлексы наверно более опасны, но тоже будут. А как воспитывать так, чтобы \"низменных страстей\" и прочих аморальных желаний не возникало вообще наверно сейчас никто не знает. И путь наш всё равно будет через, то о чём вы говорите. Но нужно стремиться к этому, а не к набору правил как например в Шариате или Талмуде. Правил, органичений должно быть минимум, тогда все остальные ограничения таковыми восприниматься не будут просто потому, что туда никто сам и не пойдёт, в голову не придёт. Как не приходит в голову ребёнку подумать плохо о дяде и тёте, как нам в свое время не резало слух название мультфильма \"Голубой щенок\" или фраза из песни \"...какой танкиста был конец\". Так что противоречий тут с вами я не вижу.
22:44 26.01.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> А Вы Сергей640 или его адвокат? Или из среды надсмотрщиков? Вам-то что за боль? Хотя Вы из коммунистов, и уже давно не руководили.
Да что ты как с цепи сорвалась сегодня? У тебя что .... дни?
22:44 26.01.2010
Никаким манипулированием, никакой программой не воспитаешь, только собственным примером, собственной искренностью, собственным энергетическим полем. И лучше закоренелым поколениями. Потому важно блюсти линию. Дитя всякую ложь наперёд в подсознание примет. А сейчас ведь вертеп какой-то, как не авторитет при власти, так чёрная душа. Без доверия.
23:06 26.01.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Никаким манипулированием, никакой программой не воспитаешь, только собственным примером, собственной искренностью, собственным энергетическим полем.
Вот с этим с Вами сегодня можно согласиться, но только с этим.
23:10 26.01.2010
Для Оптимист
Если бы я был из среды надсмотрщиков (модераторов), я бы уже дал вам замечание.
... и политическая... тоже )
