>> Началось все с выборов. Вопрос первый. Как проконтролировать выборы?
>Пока не изменён закон - только личным присутствием. > В идеале - прямая трансляция в инет и на местном тв (случайное включение). От начала и до оглашения.
Необходимо начать обсуждение этого вопроса в СМИ, без этого ничего не будет. Поэтому стоит обсудить, какими средствами можно этого добиться.
21:33 12.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Вставка в прорезь урны целесообразна?
Целесообразна. Вообще, целесообразно всё, что привлечёт внимание народа к этой серьёзнейшей проблеме.
> По разумности вопрос размыт, поэтому против.
Спасибо за откровенность, в народном неразумии заинтересованы наши "друзья".
21:35 12.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В идеале - прямая трансляция в инет и на местном тв (случайное включение). От начала и до оглашения.
>Согласен, как и кто это осуществит? Вставка в прорезь урны целесообразна? > По разумности вопрос размыт, поэтому против.
Урна остаётся. Остаётся бумажный бюллетень, помещение участка, комиссия, кабинки, тайное голосование. Транслируется ВСЁ. От установки урн и - самое главное - до процесса их вскрытия и подсчёта. Это в идеале. Пока же - личное присутствие партийцев на изб. участке от начала и до оглашения.
21:40 12.04.2011
Тогда вопрос ставим так. Методы контроля. 1.прямая трансляция в инет и на местном тв (случайное включение). От начала и до оглашения. 2 Вставка в прорезь урны, не позволяющая вброс лишних бюллетеней. 3 Протекция вопроса о недопущении однопартийности членов избирательной комиссии. Кто что добавит или изменит?
21:49 12.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> 3 Протекция вопроса о недопущении однопартийности членов избирательной комиссии.
Имхо, в комиссии обязательно присутствие представителей всех партий, принимающих участие в выборах на данном участке. Кроме того, из граждан желательно от двух человек, пожелавших быть наблюдателями.
> Какова может быть ценность их решений? МизЕрная.
Верно. Но. Если вопрос сложный, то решается он после ознакомления с разными мнениями экспертов. Нельзя спускать на голосование всесторонне не освещённый сложный вопрос. Демократия - не панацея, это зачастую лишняя трата времени и самообман.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Транслируется ВСЁ.
С выносной урной для голосования сложно. ЕР-овцы с нею ходят по участку и кидают всё что захотят.
22:16 12.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на :
>> Транслируется ВСЁ.
>С выносной урной для голосования сложно. ЕР-овцы с нею ходят по участку и кидают всё что захотят.
Интересный факт.. к маме приходили, но двое - один от кпрф, другой от едра. Или даже трое..
22:20 12.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ячейки объединены соверщенно случайные, разно-компетентные люди. >> Какова может быть ценность их решений? МизЕрная.
> > Верно. Но. Если вопрос сложный, то решается он после ознакомления с разными мнениями экспертов. Нельзя спускать на голосование всесторонне не освещённый сложный вопрос. Демократия - не панацея, это зачастую лишняя трада времени и самообман.
Вот именно что экспертов. Мало того, обсуждение в чисто профессиональной среде позволяет избежать объяснений элементарных вещей профанам, (экономит огромное количество времени)и исключает возможность манипуляции и обмана несведущих людей, за ради привлечения их на свою сторону для победы в голосовании. Своего-то брата, профессионала, за нос не особо поводишь. А вся эта игра в демократию обычный фарс, мутная водица. Как бы вы не разбирали, и всесторонне не рассматривали вопрос, глупо предоставлять право по выбору окончательного решения людям, которые не разбираются в сути вопроса. "Орёл-решка", по сравнению, гораздо разумнее.
22:22 12.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> С выносной урной для голосования сложно. ЕР-овцы с нею ходят по участку и кидают всё что захотят.
Тут не вижу проблем, на моем участке для этой процедуры приглашали любых наблюдателей.
Повторюсь
Методы контроля. 1.прямая трансляция в инет и на местном тв (случайное включение). От начала и до оглашения. 2 Вставка в прорезь урны, не позволяющая вброс лишних бюллетеней. 3 Протекция вопроса о недопущении однопартийности членов избирательной комиссии.
дополняем, исправляем
22:27 12.04.2011
Вообще, вся эта затея с многопартийностью и одновременно с запрещением партий, тайным голосованием придумана для обмана, ввиду того что проверить всё пока нет никакой возможности. Устранение многопартиности на выборах можно было бы взять за цель нашей партии, и самороспуск партии после проведения в жизнь такого решения.
> Тут не вижу проблем, на моем участке для этой процедуры приглашали любых наблюдателей.
> > > Повторюсь
Вот страдают люди,... чем-то. Вы в каком веке живёте,... "урны", дырки в урнах...бюлетени Электронная Карта Гражданина - паспорт. Голосование через сеть, или\\ и, систему порталов (по типу банкоматов). В любое село можно выездной "голосомат" заслать.. Всё - "ноу проблем"
22:30 12.04.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Вообще, вся эта затея с многопартийностью и одновременно с запрещением партий, тайным голосованием придумана для обмана, ввиду того что проверить всё пока нет никакой возможности. Устранение многопартиности на выборах можно было бы взять за цель нашей партии, и самороспуск партии после проведения в жизнь такого решения.
Имхо, наоборот многопартийность обеспечивает автоматический контроль друг за другом конкурентов.
22:47 12.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> 3 Протекция вопроса о недопущении однопартийности членов избирательной комиссии
Не протекция, а обязательность присутствия. Настаиваю на этом. Пока в комиссии нет представителей всех партий участка, выборы не начинать. Точка.
22:47 12.04.2011
Должны быть Партия Промышленников. Партия наёмной рабсилы(Профсоюзная) Партия Торговцев. Партия РАН Партия Социальных Служб Военный Приказ "Тайный приказ" Разработка, оптимизация и выдвижение от партий предложений по тому или иному вопросу с точки зрения партий профессионально представляющих конкретные общественные слои.
Выше
Палата Председателей Партий. Обсуждение, оптимизация, и принятие сбалансированного решения максимально учитывающего интересы всех заинтересованных сторон.
> Должны быть > Партия Промышленников. > Партия наёмной рабсилы(Профсоюзная) > Партия Торговцев. > Партия РАН > Партия Социальных Служб > Военный Приказ > "Тайный приказ" > Разработка, оптимизация и выдвижение от партий предложений по тому или иному вопросу с точки зрения партий профессионально представляющих конкретные общественные слои. > > Выше > > Палата Председателей Партий.
> Обсуждение, оптимизация, и принятие сбалансированного решения максимально учитывающего интересы всех заинтересованных сторон. > > Предоставление окончательного решения президенту.
Это конституционные изменения, которые обсудим немного позже.
