zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом, хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем. Гражданское общество самоорганизуется, самоуправляется и заботится о себе само, через заботу о каждой личности. То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности, а для этого требуется разогнать стадо. quoted1
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом, хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем. Гражданское общество самоорганизуется, самоуправляется и заботится о себе само, через заботу о каждой личности. То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности, а для этого требуется разогнать стадо. quoted2
> > Мы -не гражданское общество… > …Дальше продолжать? quoted1
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом, хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем. Гражданское общество самоорганизуется, самоуправляется и заботится о себе само, через заботу о каждой личности. То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности, а для этого требуется разогнать стадо. quoted3
>>
>> Мы -не гражданское общество… >> …Дальше продолжать? quoted2
> > Не стоит ,стадо не спешит расходится . quoted1
Ему надо жить; приспосабливаться к жизни; зарабатывать деньги для семьи... и т д...
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом, хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем. Гражданское общество самоорганизуется, самоуправляется и заботится о себе само, через заботу о каждой личности. То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности, а для этого требуется разогнать стадо.
>>>
>>> Мы -не гражданское общество… >>> …Дальше продолжать? quoted3
>> >> Не стоит ,стадо не спешит расходится . quoted2
>
> Ему надо жить; приспосабливаться к жизни; зарабатывать деньги для семьи... и т д... > > quoted1
Вот именно. И это проблема личная. Но стадо не расходится и хочет чтобы его пасли и кормили .
>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Была определённая прослойка, которая заботилась о народе, но её смял валик стяжателей. >>>>>>>>>>> Вот обрати внимание — «заботилась о народе». То есть ты подчеркиваешь неспособность или невозможность народа самому о себе заботиться, ИМХО и то и то вместе. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я не то чтобы это подчёркиваю. >>>>>>>>>> Я с полной ответственностью говорю что народ между собой обязательно рассорился. >>>>>>>>>> И то, что они часто бывают «дружными», это ни о чём не говорит. >>>>>>>>> Вы о чем? >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Народ -масса за которой надо следить и руководить. >>>>>>>> >>>>>>>> «демократия» >>>>>>> >>>>>>> Следить и руководить не одно и тоже ,что заботиться. . >>>>>> >>>>>> Во! Правильно -ещё и заботиться! >>>>> >>>>> То есть ,по-вашему народ это что-то вроде кур на птицефабрике . Понятно. >>>> >>> >>>> Что вам понятно!?
>>>> -Куры яйца несут. >>>> А народ все блага цивилизации..
>>> Народ не должен иметь своих желаний и мозгов - это по-вашему quoted3
>> >> По-моему, он их должен иметь. >> А ещё мне хотелось бы чтобы он был самостоятельным и составлял гражданское общество. quoted2
>Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом ,хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем . Гражданское общество самоорганизуется ,самоуправляется и заботится о себе само ,через заботу о каждой личности . То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности ,а для этого требуется разогнать стадо. quoted1
Самыми самостоятельными и сознательными личностями в большевистской России были Ленин и Сталин. А остальные, в том числе и гениальные ремесленники и конструкторы должны были жить по Ленину и Сталину. Потом - по Хрущеву и Брежневу. В противном случае - в лагерь или в психиатрическую лечебницу.
На Западе - наоборот. Ни один Рузвельт или Черчиль не имел права указывать Генри Фордам, Томасам Эдисонам, Ли Яковка, Соичиро Хонда, Стивам Джобсом - как им жить и над чем работать.
Более того, эти Генри Форды, семейки Кеннеди, Ротшильдов и прочих миллиардеров сами указывали Рузвельтам, Бушам и Обамам - как и что им нужно делать для бизнеса.
Александр Проханов. «И карлики с птицами спорят за гнёзда»
Оглядываюсь на минувший год и спрашиваю себя: чего в нём больше — хорошего или дурного? Пустили железнодорожную линию Крымского моста, и теперь этот великолепный мистический мост работает в полную силу, перевозит земные и небесные грузы. Открыли скоростную дорогу «Москва — Санкт-Петербург». Проехаться бы по этой дороге Радищеву! Ввели в строй великий газопровод «Сила Сибири», который протянулся от Якутии до Китая, империя «Газпрома» погрузила свои стальные щупальца в тихоокеанскую бесконечность. Несколько могучих систем ракетно-ядерного вооружения заступили на боевое дежурство, и наша Россия остаётся незыблемой, неприступной для внешнего неприятеля.
Ну, а что огорчало? По-прежнему испаряется население России, и в минувшем году мы недосчитались почти четверти миллиона. По-прежнему народ нищает, считает копейки, а толстосумы стремительно богатеют, гонят свои неправедные деньги за рубеж — в оффшоры, в американские облигации. По-прежнему коррупция сгрызает больное древо российской государственности, и сколько ни сажай в тюрьму чиновников, мэров, губернаторов, на их место приходят другие, с такими же алчными и ненасытными глазами.
Выпустили гадкую кинофальшивку о декабристах — ещё один миф о России от Мединского. Случились московские волнения молодёжи, последовали аресты, и слово «протест» стало политическим лозунгом либералов. С каждым годом множатся кумиры этих протестов: певцы, публицисты, театралы, красноречивые витии. По-прежнему экономика России топчется на месте, а то и идёт на убыль. Экономический курс, который поддерживает правительство, его адепты: Центробанк, министерство экономики, — этот курс не меняется, Россия, заглотив этот экономический курс, бьётся и страдает, как рыба на кукане. Не было ни одного нобелевского лауреата, не был создан ни один шедевр в кино или театре. И только воинствующая пошлость телепрограмм множит распад и растление.
Чего же больше: дурного или доброго? Отчего такая тревога? Отчего не испытывает счастья сердце, как в год возвращения Крыма? Отчего Донбасс, измученный Минскими соглашениями и нормандским форматом, исстрелянный и испепелённый, всё больше погружается в тёмную мглу, в которой туманится солнце Крыма?
Не мог без зависти и горечи смотреть новогоднее послание китайского лидера Си Цзиньпина, который, как Бог-Отец, показывал человечеству сотворённый Китаем мир гигантских городов, могучих кораблей, великолепных дорог, бессчётных мостов и заводов. Меня угнетало и мучило изящно построенное выступление президента Зеленского. Казалось, он нашёл слова и эмоции, чтобы достучаться до сердца разочарованной и измученной Украины. Вся режиссура этого выступления напоминала «Триумф воли» Лени Рифеншталь, когда немецкие земли: Рейн-Вестфалия, Бавария, Эльзас, Силезия и Голштиния, — присягали своему фюреру, демонстрируя германское единство.
2024 год — год грядущих президентских выборов, ещё далеко, но уже зашевелился весь политический муравейник России. Уже шелестит листва, и под ней нет-нет, да и промелькнёт скользкое блестящее тело. Сколачиваются тайные коалиции, сражаются ещё не явно, под покровом политических сумерек, претенденты на кремлёвский престол, но никто из этих известных и неизвестных претендентов не предлагает великий русский проект, не говорит, как пробить скопившиеся тромбы и двинуть вперёд застоявшуюся махину России.
Об этой политической суете сказал Николай Гумилёв в своём стихотворении:
И карлики с птицами спорят за гнёзда…
Ну и, конечно, воронки тьмы, которые гуляют в общественном сознании и в информационном поле. Они кружат, увеличиваются, вбирают в себя всё новые и новые души, всё новые и новые голоса. Сознание сегодняшнего русского человека изрыто этими воронками. Оно поколеблено, полно отчаяния и уныния — и это самое горькое и печальное, ибо унывающий народ не совершит подвиг, обозлённый ум не родит светоносную мысль.
Ни у кого из нас нет воздушных армий, танковых колонн, спецподразделений. Мы не сможем повлиять на ход мировых событий, и кажется, вот-вот грохнет страшная война, Америка и Иран в своём противостоянии подожгут роковой фитиль, который взорвёт весь громадный пороховой погреб, скопившийся в недрах человечества.
Что делать отдельно взятому человеку? Я не советчик, я делюсь моим опытом. Когда невмоготу, когда отчаяние беспредельно, когда невыносимы ложь и фарисейство, я представляю себе золотой одуванчик — цветок русского рая, и читаю божественный стих Пушкина:
Среди зелёных волн, лобзающих Тавриду,
На утренней заре я видел нереиду…
Ещё произношу имя «Сталинград». И мышцы мои становятся стальными, сердце — огненным, а глаза — ясновидящими.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Была определённая прослойка, которая заботилась о народе, но её смял валик стяжателей. >>>>>>>>>>>> Вот обрати внимание — «заботилась о народе». То есть ты подчеркиваешь неспособность или невозможность народа самому о себе заботиться, ИМХО и то и то вместе. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не то чтобы это подчёркиваю. >>>>>>>>>>> Я с полной ответственностью говорю что народ между собой обязательно рассорился. >>>>>>>>>>> И то, что они часто бывают «дружными», это ни о чём не говорит. >>>>>>>>>> Вы о чем? >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Народ -масса за которой надо следить и руководить. >>>>>>>>> >>>>>>>>> «демократия» >>>>>>>> >>>>>>>> Следить и руководить не одно и тоже ,что заботиться. . >>>>>>> >>>>>>> Во! Правильно -ещё и заботиться! >>>>>> >>>>>> То есть ,по-вашему народ это что-то вроде кур на птицефабрике . Понятно. >>>>> >>>> >>>>> Что вам понятно!? >>>>> -Куры яйца несут. >>>>> А народ все блага цивилизации.. >>>> Народ не должен иметь своих желаний и мозгов - это по-вашему
>>> >>> По-моему, он их должен иметь. >>> А ещё мне хотелось бы чтобы он был самостоятельным и составлял гражданское общество. quoted3
>>Гражданское общество состоит из личностей объединенных общими целями. Стало не может быть гражданским обществом ,хотя общие цели имеет .Но вот стадом нужно управлять и заботиться о нем . Гражданское общество самоорганизуется ,самоуправляется и заботится о себе само ,через заботу о каждой личности . То есть сначала должны появиться самостоятельные сознательные личности ,а для этого требуется разогнать стадо. quoted2
> > Самыми самостоятельными и сознательными личностями в большевистской России были Ленин и Сталин. > А остальные, в том числе и гениальные ремесленники и конструкторы должны были жить по Ленину и Сталину. > Потом - по Хрущеву и Брежневу. > В противном случае - в лагерь или в психиатрическую лечебницу. >
> На Западе - наоборот. Ни один Рузвельт или Черчиль не имел права указывать Генри Фордам, Томасам Эдисонам, Ли Яковка, Соичиро Хонда, Стивам Джобсом - как им жить и над чем работать. > > Более того, эти Генри Форды, семейки Кеннеди, Ротшильдов и прочих миллиардеров сами указывали Рузвельтам, Бушам и Обамам - как и что им нужно делать для бизнеса. quoted1
Для начала отмечу ,что все вами написанное очень примитивно и не отражает сути вопроса. Ни Ленин ,ни тем более Сталин не были свободными личностями ,потому как их личное находилось в жёстком русле идеологии ,лишавшем их свободы . То что они укрепляли берега этого русла и загнали силой в него остальных ,не делает их более свободными. Второе . Ни Форды ,ни Ротшильдов ,ни прочие ,не являются гражданским обществом ,да и обществом вообще ,поскольку не имеют совместных интересов
Бывают . Знаешь этот анекдот . Студент медик рассказывает строение скелета : - А вот здесь был мужской половой член ... Препод : - Правильно, только не был ,а бывал - это женский скелет . Но чаще у капиталистов бывают противоречия ,конкуренции там всякие ,может слышал это слово когда-то , причем бывают такие противоречия ,что даже войны случаются . О все что нужно знать о классовой теории Маркса .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бывают. Знаешь этот анекдот. Студент медик рассказывает строение скелета : — А вот здесь был мужской половой член … Препод : — Правильно, только не был, а бывал — это женский скелет. > Но чаще у капиталистов бывают противоречия quoted1
В каком-то обществе не бывает противоречий?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> конкуренции там всякие, может слышал это слово quoted1
Ещё слышал «монополии», «тресты», «картели» — много чего слышал.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бывают. Знаешь этот анекдот. Студент медик рассказывает строение скелета : — А вот здесь был мужской половой член … Препод : — Правильно, только не был, а бывал — это женский скелет.
>> Но чаще у капиталистов бывают противоречия quoted2
>В каком-то обществе не бывает противоречий? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конкуренции там всякие, может слышал это слово quoted2
>Ещё слышал «монополии», «тресты», «картели» — много чего слышал. quoted1
Ну вам капиталистам виднее … Только все это одни капиталисты против других. Чтобы не мешали.