Автобусы давят людей в москве из-за технической неисправности, когда будут приняты меры?
19:00 22.07.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> все системы сведены в одну магистраль
Что из себя может представлять такая "магистраль"? Из чего она, как выполнена?
19:05 22.07.2020
В общем, всё ясно. Супер-пупер современные навороченные средства движения могут выезжать на пешеходные зоны, для того устанавливают бетонные блоки. Раньше, когда был совок, когда было всё примитивно, блоки не устанавливали. Зато сейчас все хорошо.
19:58 22.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Что из себя может представлять такая «магистраль»? Из чего она, как выполнена?
Техническая документация в свободном доступе довольно скудна. Читал руководство по эксплуатации. Где-то у водителя есть аварийная кнопка которая отключает все органы управления одновременно, следовательно плохой контакт/замыкание в этой кнопке на ходу приведут к аварии. Но это лишь одна из уязвимостей и дело может быть совсем в другом. Для начала нужно изменить конструкцию педали тормоза и вынести торможение двигателем на отдельный рычаг. Тормоза должны оставаться именно тормозами при отказе любых систем. Не в коем случае нельзя отключать их от педали тормоза. Имхо.
20:02 22.07.2020
Я думаю, механически руль, тормоза, двигатель, коробка передач, газ и что там ещё не могут быть одной "магистралью". Магистраль - какое-то фигуральное понятие.
21:16 22.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Я думаю, механически руль, тормоза, двигатель, коробка передач, газ и что там ещё не могут быть одной «магистралью». Магистраль — какое-то фигуральное понятие.
Да, так и есть. Теоретически это разные системы. Но все они управляются электроникой и получают энергию от двигателя. Насчет магистрали я сказал в стартовом топике потому, что думал, что все системы гидравлические и соединены последовательно, друг за другом и засор одной трубки вызовет отказ всего. Но нет. Усилитель руля гидравлический, тормоза пневматические, педаль газа электронная (но это не точно). Пока со слов водителей одновременно происходит следующее: отказ тормозов, отказ рулевого управления и мотор начинает набирать обороты. У меня есть пара теорий, почему так происходит, но уверенно сказать в чем конкретно дело не могу. Нет в свободном доступе всей документации. Нашел инструкцию по эксплуатации таких автобусов, прочел. И даже из инструкции уже видно два момента на которые стоит обратить внимание. Во-первых педаль тормоза, она интеллектуальная управляемая электроникой. При отказе электроники могут отказать тормоза. Второе уязвимое место, «аварийная» кнопка которая отключает одновременно подачу гидравлической жидкости в рулевой редуктор и тормозную систему ABS. Такого быть не должно в принципе. Это явная ошибка конструкторов. Имхо. Но естественно это лишь предположения. Можно привести аналогию, если бы эти конструктора проектировали лифт, то он бы падал на первый этаж например при отключении света. Так проектировать нельзя.
21:39 22.07.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> это разные системы. Но все они управляются электроникой
Ну я так и думал, что дело в управляющих сигналах компьютера. Там не просто электроника, а компьютер. С жёстко заданными программами, они не перепрограммируются (не удаляются, загружаются, изменяются) по желанию пользователя, как в домашних компьютерах.
21:45 22.07.2020
Я знаю, что все модели автомобилей, а тем более автобусов, проходят проверку на стадии проектирования, потом испытания пробных образцов. Вряд ли кто-то в них мог внести столь грубые ошибки. А если они есть, то переделывать и отзывать автобусы никто не будет, разве что предъявят к проектировщику иск. Это огромные затраты, всё надо делать заново.
Кстати, что это за модель автобуса, кто проектировал и выпускал?
22:09 22.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Кстати, что это за модель автобуса, кто проектировал и выпускал?
Умышленно опускаю конкретную модель автобуса, по двум причинам. Во-первых я не следователь и не эксперт, однозначно утверждать, что дело обстоит именно так, как я думаю. Во-вторых дело не в конкретной марке, а в общем подходе, когда обвинить летчика/водителя во много раз проще и дешевле, чем исправить конструкцию. Я лишь призываю заинтересованные стороны обратить внимание на озвученные варианты и пусть не предавая огласке, но исправить косяки из-за которых гибнут люди. Да и потом, вы же знаете как у нас все происходит, в случае огласки и проведения расследования будет наказан стрелочник, какой нибудь инженер на зарплате в 30 тысяч рублей. Но виноват то не инженер, а владельцы заводов и пароходов зажавшие миллионы на поиск неисправности, чиновники и служивые спускающие дело на тормозах. Я их всех понимаю, сопереживаю, но ситуация не единичная и это плохо.
22:17 22.07.2020
Никто ничего исправлять не будет. Это нужно заново проектировать, испытывать, оборудовать новое производство с большими изменениями. Это большие затраты.
22:24 22.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Никто ничего исправлять не будет. Это нужно заново проектировать, испытывать, оборудовать новое производство с большими изменениями. Это большие затраты.
Естественно. Как при нашумевшем недавно разливе нефтепродуктов самый справедливый суд в мире обвинит слесаря Васю в том, что не уследил за ржавым баком на 100 тысяч тонн солярки. Я создал тему для того, чтобы люди знали, что водители возможно не виноваты, а виноват кто-то другой (не будем показывать пальцем).
