> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но капитализм бывает разный, бывает дикий, как в США, а бывает госкапитализм. Походу Россия и движется к госкапитализму.
>> При госкапитализме кто чьи интересы обслуживает?
> > Не бывает госкапитализма. > Если назначить приближенных лиц директорами крупных компаний - "гос" тут никакого не будет. Будет олигархия в ее классическом понимании.
А если эти крупные компании принадлежат государству?
23:56 28.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы то ни было, а около 50% экономики уже контролируется государством. И, похоже, на этом процесс не остановится. >> И кстати, а че вы так все уперлись в рост ВВП? Зачем вам именно рост ВВП и что он вам дает?
> > Ну давайте про рост реальных располагаемых доходов поговорим.
Давай. Только не забудь сравнить его с другими странами. И еще лучше бы обозначить источники, откуда у них берется этот рост. Чтоб все обьективно.
23:58 28.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> Если назначить приближенных лиц директорами крупных компаний - "гос" тут никакого не будет. Будет олигархия в ее классическом понимании. > А если эти крупные компании принадлежат государству?
А вот как их прибыль делится?
23:59 28.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если назначить приближенных лиц директорами крупных компаний - "гос" тут никакого не будет. Будет олигархия в ее классическом понимании. >> А если эти крупные компании принадлежат государству?
> > А вот как их прибыль делится?
Очевидно от пакета акций, не?
00:02 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если назначить приближенных лиц директорами крупных компаний — «гос» тут никакого не будет. Будет олигархия в ее классическом понимании. >>> А если эти крупные компании принадлежат государству?
>> >> А вот как их прибыль делится?
>Очевидно от пакета акций, не?
Значит солидный кусок уходит иностранным капиталистам:
Роснефть на 40% принадлежит иностранцам. Газпром на 25% (держателям американских долговых расписок — АДР). Новатэк на 30% «Дойче банку».
Плюс там наверняка хренова туча частных капиталистических дочек принадлежащих неизвестно кому кормится.
00:03 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> То есть крупные и стратегические предприятия должны принадлежать государству
Завод ЗИЛ и Москвич принадлежали Москве,субъекту Федерации Где они сейчас? Эффективные менеджеры угробят все что угодно неважно в чьих оно руках
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если назначить приближенных лиц директорами крупных компаний - "гос" тут никакого не будет. Будет олигархия в ее классическом понимании.
>>>> А если эти крупные компании принадлежат государству? >>> >>> А вот как их прибыль делится?
>>Очевидно от пакета акций, не?
> > Значит солидный кусок уходит иностранным капиталистам:
> Роснефть на 40% принадлежит иностранцам. > Газпром на 25% (держателям американских долговых расписок - АДР). > Новатэк на 30% "Дойче банку".
Пусть уходит, они же деньги вложили, инвестировали, не? Мог бы ты вложить, тебе бы уходил солидный кусок. Или справедливость в твоем понимании "Взять всё и поделить"? . ЗЫ. Кстати, эти иностранные держатели пакетов акций еще являются неплохими лоббистами интересов вышеназванных компаний за бугром России.
00:08 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А если эти крупные компании принадлежат государству?
А подрядчики этих крупных государственных компаний принадлежат друзьям директора. Гос-значит ничье Директору не перед кем отчитыватся, нет злых частных владельцев-акционеров, которые шкуру спустят с директора заколючившего подряды по суперневыгодной цене для конторы Так он и до краха доведет такими подрядами, получит выговор от Путина и укатит в Майами, коротать старость
Что собственно и происходит
00:10 29.07.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть крупные и стратегические предприятия должны принадлежать государству
>Завод ЗИЛ и Москвич принадлежали Москве,субъекту Федерации > Где они сейчас? > Эффективные менеджеры угробят все что угодно неважно в чьих оно руках
Согласен. Только угробило их не государство. Они к тому времени стали акционерными обществами и принадлежали частникам, у государства остался мелкий пакет, совсем не контрольный.
00:11 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> То есть, получается, ты утвердил, что российские граждане жили за счет доходов от нефти, они упали от нефтяной фойны и "то что имеем никак не может компенсировать упавшие цены на нефть" > Соответственно, доход граждан упал. > Это по твоему получается.
Именно получается. А ты надеялся на иной ответ? Увы.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Ложь чистой воды, причем тупая ложь.
И я рад что кроме истерик мои слова ничего у тебя не вызвали. Ты не уничтожил меня цифрами, фактами. Вместо этого были одни сопли. Превосходно.
00:15 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Согласен. Только угробило их не государство.
Ложь конечно Основной акционер Субъект Федерации-г Москва, до самого краха
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если эти крупные компании принадлежат государству?
>А подрядчики этих крупных государственных компаний принадлежат друзьям директора. > Гос-значит ничье > Директору не перед кем отчитыватся, нет злых частных владельцев-акционеров, которые шкуру спустят с директора заколючившего подряды по суперневыгодной цене для конторы
> Так он и до краха доведет такими подрядами, получит выговор от Путина и укатит в Майами, коротать старость > > Что собственно и происходит
Не. Как раз таки происходит другое. Если ты заметил, у таких предприятий в большинстве много акционеров, только контрольный пакет принадлежит государству, остальное частникам и иностранным компаниям, так что, кому спускать шкуру с директора тоже предусмотрено. Сверху кто то даже ссылку привел, что - Роснефть на 40% принадлежит иностранцам. Газпром на 25% (держателям американских долговых расписок — АДР). Новатэк на 30% «Дойче банку». Так что, есть, кому спускать шкуру. . Что интересно, вы тут одно и то же то выставляете в разном свете, один орет "Смотрите, часть этих компаний принадлежит иностранцам, деньги за границу уходят!" Второй орет "Смотрите, государство захапало, а оно неэффективно, все ворует и разваливает! И шкуру с них драть некому!"
00:17 29.07.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Только угробило их не государство.
>Ложь конечно > Основной акционер субъект Федерации-г Москва,до самого краха
"Акционерное московское общество ЗИЛ" провело вчера презентацию, посвященную акционированию предприятия. Объявлены квоты распределения акций, порядок их распространения и разъяснена ситуация с приобретением акций иностранными инвесторами.
Балансовая стоимость основных фондов ЗИЛа составляет 3,913 млрд руб., уставный капитал — 2,926 млрд. Выпущено 2926 тыс. акций номиналом в 1 тыс. руб., 10% из которых зарезервированы для иностранных инвесторов.
Права учредителя и право собственности на 60% акций ЗИЛ переданы Московскому фонду имущества. Остальные акции поступают в собственность коллектива. На март--апрель запланирован чековый аукцион, где будет выставлено 35% акций предприятия. Оставшиеся акции будут распределены между фондом имущества Москвы и фондом акционирования работников предприятия. 5% акций получат 166 человек руководящего персонала. На средства из фонда экономического стимулирования и прошлогодней прибыли на свободном рынке будут скупаться попавшие туда акции для их распространения на ЗИЛ. По словам генерального директора ЗИЛ Евгения Бракова, акции, зарезервированные за иностранными инвесторами, будут проданы им не по номиналу, который составляет в валюте менее $2 за акцию, а по договорной цене, приблизительный уровень которой сейчас определяет неназванная им французская аудиторская фирма. Валютная стоимость акции, по его мнению, должна выражаться по меньшей мере четырехзначной цифрой. Как заявил председатель Фонда имущества Москвы Владимир Бушев, у государства не будет контрольного пакета акций ЗИЛ, так как в ходе акционирования произойдет их перераспределение в пользу работников ЗИЛ. Каждый из них имеет право на 10 акций, годовая прибыль от которых составит 2 тыс. руб. Браков заверил, что низкий уровень прибыли акционеров будет компенсирован ростом прибыли предприятия, которое "и в нынешнее тяжелое время имеет положительное сальдо".
00:19 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> олько контрольный пакет принадлежит государству, остальное частникам и иностранным компаниям, так что, кому спускать шкуру с директора тоже предусмотрено.
На примере Газпрома-можно назначит рекордные дивиденды частным акционерам чтобы они не задавали вопросов по поводу странных контрактов, со странными конторами со скрытыми владельцами, все равно можно взять из бюджета если что Акционеры пожмут плечами"ну если россияне за все платят и молчат, то почему бы и нет"
00:21 29.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Права учредителя и право собственности на 60% акций ЗИЛ переданы Московскому > фонду имущества
На этом можно остановится и не слушать пустых заявлений
