>> то в СССР его просто не было от слова совсем и патриотизмом называли национализм
>Мне то сказки не рассказывай…
> Мне часто приходилось казармы с замполитом обходить… > И даже клуб был… > И на каждом углу лицезреть лозунги — «Советский патриотизм и социалистический интернационализм»…
выучи что такое патриотизм...в СССР патриотизмом называли национализм
> Сказочники, дешёвые… > С чужих слов…
Патриот желает сплочение нации на идеях поддерживаемых народом ..националист желает сплочение нации исключительно на своих идеях где народу запрещено иметь свое мнение
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Историческая подоплека >>>>> >>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>> >>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>> >>>>> Надел. >>>>> >>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>> >>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>> >>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>> >>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>> >>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>> >>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>> >>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>> >>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>> >>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>> >>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>> >>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>> >>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>> >>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>> >>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>> >>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека). >>>>> >>>>> Истинная суть патриотизма >>>>> >>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>> >>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме. >>>>> >>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти».
>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>
>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>> >>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше.
>>> >>> >>>>> Работа? Большая часть страны работает «на дядю». В конечном итоге тот же кассир Пятерочки обеспечивает благополучие ее хозяина — олигарха.
>>>>> Подача благ обеспечивается только самым социально незащищенным, и то в базовом размере.
>>>>> >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников?
> > >
>
>>>>>
>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись >>> Сразу становится ясно, что тебе не только не понять большевиков, а и до них никогда и не дотянуться, даже извращаясь.
>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи
>>> Большевики всегда были интернационалистами.
>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма.
>Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
15:03 28.03.2021
Все правельно -- Запад при экономическом кризисе всего земного шара -- Нам РОССИИ с помощью своих лекарств и устроил шоу -- с помощью отравления Навального -- . Спектакль им - Западу удался -- молодежь идет на амбразуру. Дайте им сейчас -- красивую жизнь - но это красивую жизнь --НАША СТРАНА СССР прошла в 1990 годы.
Когда именно молодое поколение превратилось в пушечное мясо у мутантов крыс . Если хотите я продемонстрирую те законы -.
15:03 28.03.2021
А за кого патриотичным быть? за англосаксов ? - так они тебя второсортным считают. Вот и выходит, что, по-любому, русскому патриотизму быть.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>> >>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Историческая подоплека >>>>>> >>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>> >>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>> >>>>>> Надел. >>>>>> >>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>> >>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>> >>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>> >>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>> >>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>> >>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>> >>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>> >>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>> >>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>> >>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>> >>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>> >>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>> >>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>> >>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>> >>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека). >>>>>> >>>>>> Истинная суть патриотизма >>>>>> >>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>>> >>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме.
>>>>>> >>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти».
>>>>>> >>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>> >>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше.
>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников?
>>>>>> >>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись >>>> Сразу становится ясно, что тебе не только не понять большевиков, а и до них никогда и не дотянуться, даже извращаясь.
>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>> Большевики всегда были интернационалистами. >>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма.
>>Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
> Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков - повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства. Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев. Так что вещи диаметрально противоположные.
15:12 28.03.2021
Dobryak (Dobryak) писал (а) в ответ на :
> А за кого патриотичным быть? за англосаксов ? - так они тебя второсортным считают. Вот и выходит, что, по-любому, русскому патриотизму быть.
Это они делают вид, что считают.... На самом деле боятся, поэтому и пытаются ножкой брыкнуть. Они вошиков в причёсках палочками почёсывали в то время, когда на Руси уже бани были. Да и за российскими учёными толпами гонялись и гоняются, так как те во многих сферах (космос, атомная энергетика, вакцины, вооружение и т.п.) впереди планеты всей. И Россию-матушку никогда чужеземцам не приходилось защищать и вызволять в то время, когда европейцы постоянно под кем-то лежали. Сейчас под Штатами валяются, раньше под Гитлером и т.п.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>> >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>> >>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>> >>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>> >>>>>>> Надел. >>>>>>> >>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>> >>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>> >>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>> >>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>> >>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>> >>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>> >>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>> >>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>> >>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>> >>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>> >>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>> >>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>>> >>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>> >>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>>> >>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека). >>>>>>> >>>>>>> Истинная суть патриотизма >>>>>>>
>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>>>> >>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти». >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>
>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека».
>>>>>>> >>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Работа? Большая часть страны работает «на дядю». В конечном итоге тот же кассир Пятерочки обеспечивает благополучие ее хозяина — олигарха. >>> >>>
>>> >>>>>>> Подача благ обеспечивается только самым социально незащищенным, и то в базовом размере. >>>>>>>
>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников?
>>>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись >>>>> Сразу становится ясно, что тебе не только не понять большевиков, а и до них никогда и не дотянуться, даже извращаясь.
> > >
>
>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи
>>>>> Большевики всегда были интернационалистами. >>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма. >>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
>> Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
>Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков - повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства.
Да ты шо ...майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50 % были бедными по мировым меркам... в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%.
> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
Это их личное дело
> Так что вещи диаметрально противоположные.
Большевики входе насильственной коллективизации , пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье ?
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>>> >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>>> >>>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>>> >>>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>>> >>>>>>>> Надел. >>>>>>>> >>>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>>> >>>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>>> >>>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>>> >>>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>>> >>>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>>> >>>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>>> >>>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>>> >>>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>>> >>>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>>> >>>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>>> >>>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>>> >>>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>>>> >>>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>>> >>>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>>>> >>>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека).
>>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность.
>>>>>>>> >>>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме.
>>>>>>>> >>>>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти». >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>>
>>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>>>> >>>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Работа? Большая часть страны работает «на дядю». В конечном итоге тот же кассир Пятерочки обеспечивает благополучие ее хозяина — олигарха. >>>> >>>>
>>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников? >>>> >>>> >>>> >>>
>>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>>>> Большевики всегда были интернационалистами.
>>>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма. >>>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
>>> Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
>>Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков - повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства.
> > Да ты шо ...майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС > А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50 % были бедными по мировым меркам... в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%.
>> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
>Это их личное дело
>> Так что вещи диаметрально противоположные.
>Большевики входе насильственной коллективизации , пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье ? Павловна
MALCEVAVP
Сообщений: 3450 Личное сообщение 15:03 28.03.2021 Все правельно -- Запад при экономическом кризисе всего земного шара -- Нам РОССИИ с помощью своих лекарств и устроил шоу -- с помощью отравления Навального -- . Спектакль им - Западу удался -- молодежь идет на амбразуру. Дайте им сейчас -- красивую жизнь - но это красивую жизнь --НАША СТРАНА СССР прошла в 1990 годы.
Когда именно молодое поколение превратилось в пушечное мясо у мутантов крыс . Если хотите я продемонстрирую те законы -.
15:25 28.03.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Судя по участившимся арестам, начался передел внутри самого ворья...
С этого начался развал СССР. Скоро появятся очередные гдляны и ивановы...
15:29 28.03.2021
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>>>> >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>>>> >>>>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Надел. >>>>>>>>> >>>>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека).
>>>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти».
>>>>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>>>>> >>>>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше. >>>> >>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников? >>>>>
>>>>>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>>>>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись
>>>>>>> Сразу становится ясно, что тебе не только не понять большевиков, а и до них никогда и не дотянуться, даже извращаясь.
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>>>>> Большевики всегда были интернационалистами.
> > >
>>>>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма.
>>>>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
> >
>>>> Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
>>> Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков - повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства.
>> >> Да ты шо ...майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС >> А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50 % были бедными по мировым меркам... в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%.
>>> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
>>Это их личное дело
>>> Так что вещи диаметрально противоположные.
>>Большевики входе насильственной коллективизации , пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье ? Павловна
>MALCEVAVP > > > Сообщений: 3450 > Личное сообщение > 15:03 28.03.2021 > Все правельно -- Запад при экономическом кризисе всего земного шара -- Нам РОССИИ с помощью своих лекарств и устроил шоу -- с помощью отравления Навального -- . > Спектакль им - Западу удался -- молодежь идет на амбразуру. > Дайте им сейчас -- красивую жизнь > - но это красивую жизнь --НАША СТРАНА СССР прошла в 1990 годы.
> > Когда именно молодое поколение превратилось в пушечное мясо у мутантов крыс . > Если хотите я продемонстрирую те законы -.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>>> >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>>> >>>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>>> >>>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>>> >>>>>>>> Надел. >>>>>>>> >>>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>>> >>>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>>> >>>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>>> >>>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>>> >>>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>>> >>>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>>> >>>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>>> >>>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>>> >>>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>>> >>>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>>> >>>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>>> >>>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>>>> >>>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>>> >>>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>>>> >>>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека).
>>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность.
>>>>>>>> >>>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме.
>>>>>>>> >>>>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти». >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>>
>>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>>>> >>>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Работа? Большая часть страны работает «на дядю». В конечном итоге тот же кассир Пятерочки обеспечивает благополучие ее хозяина — олигарха. >>>> >>>>
>>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников? >>>> >>>> >>>> >>>
>>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>>>> Большевики всегда были интернационалистами.
>>>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма. >>>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
>>> Майданный террор это ублюдство но он гуманней ублюдства большевиков
>>Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков - повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства.
> > Да ты шо ...майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС > А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50 % были бедными по мировым меркам... в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%.
>> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
>Это их личное дело
>> Так что вещи диаметрально противоположные.
>Большевики входе насильственной коллективизации , пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье ?
1. Майдан в ЕС не призывал, а дурь в головы в интересах хозяев вколачивал. Какой здоровый человек мог поверить, что Украину сделают Германией, а не её колонией? Ну кто, кроме отдельных странных украинцев? 2. 80-е годы - это умышленная разруха с целью подготовки страны к развалу внешними и внутренними врагами, а не показатель уровня жизни при социализме. Любой простой человек, проживший при СССР часть сознательной жизни, а не родившийся в 80-х, подтвердит, что жить было легче и спокойней. Он знает, он на себе испробовал 90-е. 3. Революция и предоставление многих прав, в том числе на бесплатные обучения и медобслуживание, вовсе не являются личным делом именно моих предков. Ну ты и повеселил. 4. Причиной голода в Белоруссии (БССР), РСФСР, Казахстане (КахССР) и УССР были не сплошная коллективизация, а засуха 1931, противодействие Антанты, перегибы на местах и сложные экономические последствия Гражданской войны и разрухи. Крестьяне же и до революции в большом числе голодали.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>>>> >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>>>> >>>>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Надел. >>>>>>>>> >>>>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?.. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека).
>>>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти».
>>>>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>>>>> >>>>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше. >>>> >>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников? >>>>>
>>>>>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>>>>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись
>>>>>>> Сразу становится ясно, что тебе не только не понять большевиков, а и до них никогда и не дотянуться, даже извращаясь.
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>>>>> Большевики всегда были интернационалистами.
> > >
>>>>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма.
>>>>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
>
>
>>>> Майданный террор это ублюдство, но он гуманней ублюдства большевиков
>>> Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков — повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства.
>> >> Да ты шо… майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС >> А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50% были бедными по мировым меркам… в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%.
>>> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
>>Это их личное дело
>>> Так что вещи диаметрально противоположные.
>>Большевики входе насильственной коллективизации, пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье?
>1. Майдан в ЕС не призывал, а дурь в головы в интересах хозяев вколачивал. Какой здоровый человек мог поверить, что Украину сделают Германией, а не её колонией? Ну кто, кроме отдельных странных украинцев?
Не понял главное почему возник майдан это и было желание вступить в ЕС идостичь их уровня жизни
> 2. 80-е годы — это умышленная разруха с целью подготовки страны к развалу внешними и внутренними врагами, а не показатель уровня жизни при социализме. Любой простой человек, проживший при СССР часть сознательной жизни, а не родившийся в 80-х, подтвердит, что жить было легче и спокойней. Он знает, он на себе испробовал 90-е.
Лично я рад что ни я ни мои детки не увидят больше ублюдства СЛАВА КПСС. упаси боже вернуться опять туда
> 3. Революция и предоставление многих прав, в том числе на бесплатные обучения и медобслуживание, вовсе не являются личным делом именно моих предков. Ну ты и повеселил.
А вы знаете что Бесплатное обязательное обучение ввели в 1908 году к 1917 году в школах бесплатно обучалось только детей крестьян больше чем при сталине всех детей СССР в 1937 году … большевики за 20 лет не смогли сделать то что царизм сделал за восемь.
> 4. Причиной голода в Белоруссии (БССР), РСФСР, Казахстане (КахССР) и УССР были не сплошная коллективизация, а засуха 1931, противодействие Антанты, перегибы на местах и сложные экономические последствия Гражданской войны и разрухи.
Да ты шо Летом 1930 г. Сталин объявил на весь мир, что СССР вступил в период социализма где народ живет в сытости и достатке в отличие от капитализма .и он немог позволить капиталистам опровергнуть его слова. Большевики лишь пели во все трубы как сытно живется при социализме народу в 1931−32 годах .как полки ломятся от продуктов и ни слова о голоде в деревнях Большевики под руководством сталина издали закон о запрете крестьянам покидать места голода чтоб не сеять панику и на основании этого закона создали заградотряды ОГПУ которые блокировали их в деревнях обрекая на голодную смерть Заходишь на сайт ПРАВДЫ регистриуешся платишь (по памяти) 250 рублей и получаешь доступ к архиву газеты тех лет и наслаждайся чтением… как сытно и вольготно жилось в СССР народу .о горлоде в Польше тоже есть, а вот что сами ублюдки голодом морят крестьян ни слова. Уже ученые посчитали .если бы пролетариату в городах сократили нормы питания хотя бы на 120 и направили эти продукты в деревни то голода бы небыло (по разным оценкам умерло от 7 до 12 млн). П.С.Западная Украина Польша .там .был голод, но неумирали миллионами .и польское правительство изыскивало средства на поставку продуктов в зоны голода .а в СССР хрен … тупо блокировали крестьян вместах глоода обрекая на голодную смерть Интернет под рукой изучай самостоятельно 1. Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян январь 1932 год 2. Постановление Политбюро ЦК КП (б)У по реализации директивы ЦК ВКП (б) и СНК СССР .(пункт первый) 3. Спец сообщения ОГПУ о ходе выполнения Постановление Политбюро ЦК КП (б)У по реализации директивы ЦК ВКП (б) и СНК СССР от января 1932 г. 4. Научные изыскания на основании которых было сделано Заявление гос думы «О голоде 1931 -32 годах» 5. Архив газеты ПРАВДА 1931−32 года.
> Крестьяне же и до революции в большом числе голодали.
Но не гибли миллионами от голода
16:12 28.03.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Патриотизм понятие скорее внешнеполитическое — патриот России, патриот Германии. > > У нас же ...патриотизм используется как эрзац-идеология поддержки действующей власти.
Эта власть разрушила уже одну страну (СССР) довела до ручки образовавшиеся республики, занимается грабежом природных богатств и позволяет вывозить на запад, ликвидировала пенсионную систему, и надеется, что кто-то её будет поддерживать.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. >>>>>>> >>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мы живем во время, когда чуть ли не из каждого утюга, подключенного к интернету и телевизору, до нас доносятся вопли о том, что необходимо поднимать и развивать в России патриотизм. Патриотическое воспитание и вот это вот все. Как в СССР, только лучше. Ура, товарищи! >>>>>>>>>> Но при этом… В общем и целом в обществе патриотизмом почти не пахнет. Именно в социуме, в «среде жизни» обычного человека. На уроках в школе — может быть. В реальной среде обитания «хомо россияникус» — не-а. >>>>>>>>>> В целом житель современной России аполитичен. Патриотические чувства в основном характерны для старшего поколения, для возрастной категории 45+. Для молодежи — нет. >>>>>>>>>> И никакие уроки патриотизма тут не помогут. Потому что молодежь не надуришь. Она, извините, лицемерие сердцем чует. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Историческая подоплека >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Дело в том, что исторически патриотизм, как жизненная философия — «Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской» — он характерен для одной довольно небольшой категории населения. Для дворянства, причем служилого, даже не высшего. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Для людей, целью и задачей которых изначально было — служить государству. Которые начали свою историю с того, что получали за военную или другую службу — землю. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Надел. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> То есть — жизненные блага, основной источник существования. Дворянин не работал, не платил налогов, не занимался торговлей или производством. Он служил. По приказу царя надевал доспехи, опоясывался саблей и саадаком — и вперед, на врага. А там — как повезет, или грудь в крестах, или голова в кустах. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Позднее, когда земельные наделы стали наследственными, дворяне все равно служили. Либо на военной службе, либо на статской. Они были или офицерами, или чиновниками — то есть опять-таки основным источником жизненных благ у них было государство. Могли, конечно, и не служить — но это только если крестьян и земли было достаточно. А отнюдь не у всех столько имелось. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вся наша патриотическая культура Золотого века — она дворянская. Не крестьянская, не купеческая — дворянская. Все величайшие произведения нашей литературы и музыки о войне, о том, чтобы «жизнь за царя» — почти все они созданы дворянами. Военным или военизированным сословием. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Грубо говоря… Им патриотизм был — выгоден. Они для себя не мыслили иного существования просто-напросто. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А что народ? Самый что ни на есть простой? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Здесь все интереснее. Крупные народные восстания против иностранных интервентов вспыхивали только там и тогда, когда эти интервенты вели себя, грубо говоря, как распоследние сволочи. Когда мели под метелку из сельских амбаров все подряд вплоть до последнего куренка. Когда посягали на некие базовые, жизненно необходимые ценности — например, веру (для крестьянина — вещь чрезвычайно важную). Когда устраивали массовые репрессии. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так было в Смутное время — «чертовых ляхов» простой русский крестьянин ненавидел люто и справедливо. За дело. И шведов тоже — поскольку корпус Делагарди, не получив платы от бояр, начал пропитаться поборами с местного населения… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так было в Отечественную войну 1812 года с Наполеоном — поскольку француз-фуражир выгребал из амбара последний мешок овса, а кто был против, того — штыком. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А вот в… Северную войну, например, которую вел Петр Первый со шведами — на оккупированных шведами землях каких-то особых народных бунтов не случалось. А земли были в том числе и с русским населением. В конце концов шведа, как известно, вообще под Полтаву занесло, и за него даже кое-кто из местных охотно воевал…) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Народное сопротивление внешнему захватчику имело место в Крымской войне — например, поморы на Русском Севере и жители Камчатки отразили несколько атак англичан. Но тут тоже есть нюанс…)) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Они этих англичан прекрасно знали. На Дальнем Востоке и Русской Аляске англичанин был хорошо известен как пират, контрабандист и интриган. С которым держи ухо востро, а то опять местному населению ружья продаст и будет подбивать к бунту против «белого царя». Поморы же Русского Севера, живущие на Белом море, привыкли к англичанам еще с XVI века. Они были отлично осведомлены о том, как англичане обращаются с невольниками. С рабами. Даже с собственными нижними чинами из экипажей кораблей. Говоря кратко — очень плохо. С собаками и то лучше. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Поэтому и поморы, и жители Камчатки защищали, грубо говоря, свою личную свободу от таких вот возможных «хозяев». От которых ничего хорошего ждать не приходило, окромя плохого. Что интересно — крепостными ни те, ни другие не были. Вольный народ, жители фронтира, привыкшие рассчитывать главным образом на себя. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Потом вплоть до Первой мировой иностранных вторжений на русскую землю не было. А в 1914−15 годах?..
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вспышка патриотизма? Да, но в городской среде. В Москве, Петрограде и других больших городах. В основном среди интеллигенции и разночинцев, и то — в самое первое время, до того, как армия завязла в «окопной войне», и стало понятно, что война — это не романтика, а грязный окоп, холод, голод, кровь, гангрена, вши и туберкулез. И иприт. И хлор. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> В деревнях и селах — шиш. И впоследствии в зонах оккупации какого-то особенного народного сопротивления интервентам не возникло. О партизанах Первой Мировой как-то ничего не слышно. Зато о том, как солдатики с фронта бегали…
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Недаром практически первое, что делают большевики — это прекращают войну даже путем сепаратного мира с Германией. Прекращают войну, никому не понятную, ненужную, бессмысленную (с точки зрения простого человека).
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Истинная суть патриотизма >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> К чему все это я? А к тому, дорогие товарищи, что истинная суть патриотизма — она в защите личных ценностей. Когда их реально требуется защищать. Когда им грозит реальная опасность. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Почему Европа быстро сдалась гитлеровской Германии? Потому что ей в массе своей ничего не грозило. Евреев выдали — и живите спокойно. Заводы работают, магазины работают, рынок не обрушился, экономика, в общем, в норме. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Немец Ганс гуляет по Монмартру и клеит француженку Жозефину. Заметьте — полюбовно клеит, а не в сарай тащит, угрожая автоматом. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Почему мы сражались из последних сил и победили? Так нам смерть грозила. Всем. Полная ликвидация народа с оттеснением остатков, которым «повезло», в Сибирь — «яков пасти».
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В Советском Союзе патриотизм был возможен потому, что львиная доля жизненных благ для народа исходила от государства. Государство давало работу, обучение, образование (в том числе кучу кружков для детей), медицину, пенсию — все. Государство обеспечивало пусть не огромный, пусть примерно одинаковый для всех, но достаточный уровень благ. Скорее даже можно выразиться так — подавляющая часть жизненных благ исходила от государства. Их, эти блага, стоило защищать. Это имело смысл и было необходимо. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Знаменитый американский и английский патриотизм? Так он грабительский по природе. «Бремя белого человека». >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А сейчас, в нашей духовноскрепно-капиталистической России? Вроде многое так же осталось. Но: медицина типа бесплатная — но за качественное обслуживание плати, причем «по-левому». У меня мать боится на бесплатную операцию лечь, деньги «для врача» копит. Образование — типа бесплатное, но в школах и детских садах нелегальные добровольно-принудительные поборы. И попробуй не заплати — ребенка затравят. Высшее образование — типа бесплатно, но по факту из-за высокого конкурса доступно немногим. Да и среднее тоже, если не в ПТУ, а в заведении уровнем повыше. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Работа? Большая часть страны работает «на дядю». В конечном итоге тот же кассир Пятерочки обеспечивает благополучие ее хозяина — олигарха. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Подача благ обеспечивается только самым социально незащищенным, и то в базовом размере. >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>> Вот в этих условиях, лицемерно-духоскрепного псевдосоциального капитализма, вы какого патриотизма хотите от обычного человека — который не в армии, не в органах и не в стройно-пузатых рядах чиновников? >>>>>>
>>> >>>>>>>>>> За что он, грубо говоря, в случае чего в окопы идти должен? >>>>>>>>> При СЛАВА КПСС большевики извращались называя патриотами националистов коими они и являлись
>>>> >>>>>>> У паси боже меня принадлежать к ублюдкам большевикам захвативших и удерживающих свою власть исключительно террором и считающих народ быдлом которому надо насаждать свои идеи >>>>>>>> Большевики всегда были интернационалистами.
>>
>> >>
>>>>>>> Ты сам то понял что написал Понятие интернационалист это антитеза национализма. >>>>>> Тебе больше майданный террор методом цветных революций по душе? Гражданские войны нравятся?
>>>>> Майданный террор это ублюдство, но он гуманней ублюдства большевиков >>>> Ты абсолютно не прав. Цели-то, которые и определяют суть протеста, у них разные. У большевиков — повышение качества жизни большинства, а у майданных- его понижение в пользу грабительского меньшинства. >>> >>> Да ты шо… майдан тоже призывал повысить уровень жизни до стран ЕС >>> А вы знаете что 1980 годах ООН впервые составило рейтинг уровня жизни где взяли 26 стран для сравнения ВНИМАНИЕ СССР оказалась на последнем месте где более 50% были бедными по мировым меркам… в Чехословакии предпоследнее место бедных было 29%. >>>> Мои предки так всю жизнь были большевикам благодарны за появление в стране человеческой жизни не только для дворян-царедворцев.
>>> Это их личное дело >>>> Так что вещи диаметрально противоположные. >>> Большевики входе насильственной коллективизации, пренебрегая жизнью людей ради достижения политических целей в 30-х годах заморили голодом 7 млн исключительно КРЕНСТЬЯН. Это твое счастье?
>>1. Майдан в ЕС не призывал, а дурь в головы в интересах хозяев вколачивал. Какой здоровый человек мог поверить, что Украину сделают Германией, а не её колонией? Ну кто, кроме отдельных странных украинцев?
>Не понял главное почему возник майдан это и было желание вступить в ЕС идостичь их уровня жизни
Желание - это хотелка. А возможность - это опыт уже почти 50 цветных революций, которые организовали Штаты. Везде падение экономики, побег гастарбайтеров, сокращение численности населения и просто нищета. Иначе быть не может, ибо Штаты всегда и всё делают не для своих колоний, а исключительно в сваих интересах: подоить ещё одних с лапшой на ушах. Донбасс образованный - он сразу увидел пустую морковку перед носом майданных, что и подтвердилось.
>> 2. 80-е годы — это умышленная разруха с целью подготовки страны к развалу внешними и внутренними врагами, а не показатель уровня жизни при социализме. Любой простой человек, проживший при СССР часть сознательной жизни, а не родившийся в 80-х, подтвердит, что жить было легче и спокойней. Он знает, он на себе испробовал 90-е. > Лично я рад что ни я ни мои детки не увидят больше ублюдства СЛАВА КПСС. упаси боже вернуться опять туда
А мне доставляет огромное удовольствие не видят факельных маршей крайних националистов и мужиков в юбочках, демонстрирующих, что ЛГБТ "превыше всего". А вот в СССР бы по уровню жизни вернуться - пустая мечта: хлеб 20 коп, бензин 10 коп., билет на самолёт - 10-25 руб., поездка на отдых - хоть 4 раза в год, одежда лучших производителей доступна, хоть и с переплатой (теперь и не заикайся - бабла не хватит) и т.п.
>> 3. Революция и предоставление многих прав, в том числе на бесплатные обучения и медобслуживание, вовсе не являются личным делом именно моих предков. Ну ты и повеселил. > А вы знаете что Бесплатное обязательное обучение ввели в 1908 году к 1917 году в школах бесплатно обучалось только детей крестьян больше чем при сталине всех детей СССР в 1937 году … большевики за 20 лет не смогли сделать то что царизм сделал за восемь.
К чему эта болтовня? Обучение специальности в РИ всегда было платное, как и сейчас оно платное во всех капиталистических странах. Бесплатное образование и получение специальности доступно только при социализме - таковы эти системы. Про школы помолчим, в тех же США до конца 20-го века часть домохозяек были и вовсе неграмотные, читать учились (см. произведения американских авторов).
>> 4. Причиной голода в Белоруссии (БССР), РСФСР, Казахстане (КахССР) и УССР были не сплошная коллективизация, а засуха 1931, противодействие Антанты, перегибы на местах и сложные экономические последствия Гражданской войны и разрухи. > Да ты шо > Летом 1930 г. Сталин объявил на весь мир, что СССР вступил в период социализма где народ живет в сытости и достатке в отличие от капитализма .и он немог позволить капиталистам опровергнуть его слова. > Большевики лишь пели во все трубы как сытно живется при социализме народу в 1931−32 годах .как полки ломятся от продуктов и ни слова о голоде в деревнях > Большевики под руководством сталина издали закон о запрете крестьянам покидать места голода чтоб не сеять панику и на основании этого закона создали заградотряды ОГПУ которые блокировали их в деревнях обрекая на голодную смерть > Заходишь на сайт ПРАВДЫ регистриуешся платишь (по памяти) 250 рублей и получаешь доступ к архиву газеты тех лет и наслаждайся чтением… как сытно и вольготно жилось в СССР народу .о горлоде в Польше тоже есть, а вот что сами ублюдки голодом морят крестьян ни слова. Уже ученые посчитали .если бы пролетариату в городах сократили нормы питания хотя бы на 120 и направили эти продукты в деревни то голода бы небыло (по разным оценкам умерло от 7 до 12 млн). > П.С.Западная Украина Польша .там .был голод, но неумирали миллионами .и польское правительство изыскивало средства на поставку продуктов в зоны голода .а в СССР хрен … тупо блокировали крестьян вместах глоода обрекая на голодную смерть > Интернет под рукой изучай самостоятельно > 1. Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян январь 1932 год
> 2. Постановление Политбюро ЦК КП (б)У по реализации директивы ЦК ВКП (б) и СНК СССР .(пункт первый) > 3. Спец сообщения ОГПУ о ходе выполнения Постановление Политбюро ЦК КП (б)У по реализации директивы ЦК ВКП (б) и СНК СССР от января 1932 г. > 4. Научные изыскания на основании которых было сделано Заявление гос думы «О голоде 1931 -32 годах»
Ты уж определись, а потом напишешь: так не признавали коммунисты голод или принимали специальные постановления и директивы, связанные с голодающим крестьянством. Был бы в голодоморе виноват соцстрой, не было бы такого довольства жизнью в СССР в остальные годы. Во всяком случае чёрную икру легко было купить, и совсем недорого.
> 5. Архив газеты ПРАВДА 1931−32 года.
>> Крестьяне же и до революции в большом числе голодали.
>Но не гибли миллионами от голода
Ещё какими миллионами. Из 10 детей 2-3 в живых оставались, женщины в поле рожали, не было ни декретных отпусков, ни детских садиков, ни достаточного количества врачей, ни медикаментов и за работу на полях не всегда платили - зачастую одной похлёбкой. Сразу понятно, что не приходилось тебе беседовать в своё время со страшим поколением об их дореволюционных бедах. Безосновательное критиканство замучило.
Патриоты не дают хомячкам развернуться и их больше...
