> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Возьмите себя, вы ратуете за социализм, но не верите, что люди могут до него дорасти?!
>>
>> Я не давал повода для этого суждения. Люди обязательно дорастут до социализма. Другого пути нет. Но не сегодня. Идея не овладела массами, а капитал не утратил способность расширяться. Всему свое время.
>>> А я верю в способность людей становиться разумнее… в усугубляющихся обстоятельствах… и жду более энергичной поддержки естества, потому что согласен с утверждением — ОБЩЕЕ несчастье — лучший учитель.
>> >> Я тоже верю в людей. Но за общее несчастье принимаю не лучшего учителя, а плохого ученика.
> > Подытожим сказанное нами... вопросом, - лучший учитель может научить плохого ученика?
Не всегда. Например Платошкин. Плохие ученики запретили ему учительствовать.
07:15 02.04.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Не всегда. Например Платошкин. Плохие ученики запретили ему учительствовать. >
Смотрите, что получилось - КАК плохим ученикам удаётся ограничивать возможности лучшего учителя делать своё дело?!
07:24 02.04.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не всегда. Например Платошкин. Плохие ученики запретили ему учительствовать. >>
>Смотрите, что получилось — КАК плохим ученикам удаётся ограничивать возможности лучшего учителя делать своё дело?!
Я обосновал довод о том, что плохой или недостаточно хороший ученик бОльшая общественная беда, чем хороший учитель?
Учитель-это самый важный человек в обществе людей. А троешник при власти- беда для многих.
08:11 02.04.2021
08:56 02.04.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Учитель-это самый важный человек в обществе людей.
Согласен… отчасти. Но лучший учитель — не человек… а некий идеал его, то есть, его идеализованное представление. А мы в республике продолжаем упорно выбирать ПЕРСОНАЖИ?!
09:00 02.04.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учитель-это самый важный человек в обществе людей.
>
> Согласен... отчасти. > Но лучший учитель - не человек... а некий идеал его, то есть, его идеализованное представление. > А мы продолжаем упорно выбирать ПЕРСОНАЖИ?!
Идеал-мечта, воображаемый горизонт цели, удаляющийся по мере приближения к нему. Персонажи выбирать не надо. Они находят нас сами. Учителей же ищут и находят если, то это удача.
Вот еще один учитель решил поговорить с народом.
Пончиковая экономика Эта модель - специфическая смесь социализма с социально ответственным капитализмом, но от последнего остается немного. Цель "пончиковой экономики" - обеспечить потребности всех жителей планеты, не подрывая ее природных ресурсов и поддерживая равновесие всех систем. Ее автор, британский экономист и автор книги “Doughnut Economics” Кейт Роуорт полагает, что в скором времени предложенная ею концепция будет принята отдельными странами на национальном уровне. При этом в числе базовых принципов модели - отказ от банков и по сути национализация рентных ресурсов.
Как говорится в книге Роуорт, вышедшей в 2017 году, экономика пончика «служит компасом человеческого прогресса», превращая экономику упадка ХХ столетия в экономику роста в XXI. Ее цель – обеспечить каждому все самое необходимое, от пищи и воды до социального равенства и политического влияния, и при этом сделать так, чтобы человечество не уничтожило систему жизнеобеспечения Земли – стабильный климат и плодородную почву, пишет CNBC.
Используя диаграмму в виде пончика, экономист (точнее - экономистка) объясняет ее структуру так. Пустой центр - это зона, где жизнь людей протекает в условиях, когда у них нет доступа к предметам первой необходимости, таким как еда, вода, электричество, здравоохранение и свобода слова. Внешний край "пончика" - это экологический предел живых систем Земли, граница, переход за которую в рамках коллективного использования ресурсов оказывает негативное влияние на планету. Внутренний край "пончика" – это минимальные стандарты достойной жизни, которые не ставят под угрозу благополучие окружающей среды. Между этими двумя краями находится собственно "пончик", который и является "целью человечества", где люди могут жить полноценной жизнью, не злоупотребляя ресурсами планеты.
Таким образом, экономическая модель пончика служит моделью истинной устойчивости, в которой социальное и экономическое неравенство не является чем-то неизбежным. В принципе, в этом описании нет ничего нового - избыточное потребление ресурсов и их острый недостаток одинаково плохи для устойчивого развития человеческого общества, так как и то и другое создает для него серьезные угрозы.
Новым является то, как Кейт Роуорт видит достижение обществом этого устойчивого состояния. По сути она призывает пересмотреть базовые принципы капитализма в сторону справедливого распределения рентных ресурсов (земли и недр), замены существующей финансовой системы, основанной на ссудном банковском проценте, системой прямого создания и распределения денег государством, а также считает правильным, чтобы предприятия принадлежали не их акционерам и топ-менеджерам, а всем сотрудникам. Они тоже должны быть заинтересованы в прибыльности своих компаний. Выгодополучателем грядущей почти тотальной автоматизации также должно стать общество и государство, а не создающие и внедряющие роботов бизнесмены.
В общем, Роуорт придумала особую смесь откровенного социализма с социально ответственным капитализмом, где доля последнего не очень велика. И идея, что называется, полетела.
Все больше городов мира переходят на "пончиковую" модель экономики В своей книге Роуорт описывает следующие фундаментальные принципы "пончиковой экономики".
Земля и ресурсы: природные богатства должны быть распределены более справедливо, а их использование – стать более продуманным. Деньги: вместо того чтобы давать банкам право получать деньги из процентов, пора создать распределенную монетарную экосистему. Бизнес: предприятия должны служить интересам сотрудников, а не акционеров, заинтересованных в прибыли. Знания: потенциал творческих людей должен быть реализован на международном уровне через открытое программное и аппаратное обеспечение и лицензии Creative Commons. Технологии: поскольку многие исследования в области автоматизации и дигитализции процессов ведутся на общественные деньги, их плоды должны служить на благо обществу. Амстердам стал первым городом мира, который официально перешел на «пончиковую экономику» в апреле прошлого года, когда пандемия коронавируса свирепствовала в стране сильнее всего. Власти города заявили тогда, что надеются таким образом выйти из этого кризиса и избежать следующих. "Практическая лаборатория пончиковой экономики" (DEAL) начала работать с законодателями Амстердама над реализацией плана в декабре 2019, а официально внедрили модель в апреле 2020. Через полтора месяца ту же идею начали изучать и власти Копенгагена. Столица Бельгии взяла ее на вооружение в сентябре, а канадский Нанаймо проголосовал за нее в декабре. По словам Роуворт, все больше больших и малых городов по всему миру проявляют интерес к "пончиковой экономике" - от Коста-Рики, Индии и Бангладеш до Замбии и Барбадоса.
Пока ее внедрение затрагивает внешние границы "пончика" - экологию, переход на зеленую энергию и тому подобные инициативы. В реальный экономический базис пока вторгнуться никто не решился, к тому же на муниципальном уровне это сделать и невозможно. Но Роуворт надеется, что и до этого дело дойдет.
К тому же идея неизбежного краха текущего социального и экономического устройства общества в связи с развитием новой экономики и автоматизации становится все более популярной. На прошлой неделе с призывом двигаться в сторону поиска новой модели экономического и общественного устройства выступил сооснователь и президент некоммерческой организации OpenAI Сэм Альтман. Хотя мотивы у него другие - работая плотно с наиболее продвинутым на планете ИИ, он уже понимает, чем все закончится.
Роуворт полагает, что если опыт применения ее принципов на уровне городов окажется положительным, а население поддержит реформы, следующим логическим шагом станет распространение концепции "пончиковой экономики" на отдельные страны.
Весной прошлого года экономический обозреватель New York Times Нил Ирвин предрек , что пандемия COVID-19 ускорит перемены в глобальной экономике и изменит ее до неузнаваемости. Прежде всего, она коснется идеи глобализации, поскольку страны захотят иметь все критически важные технологии внутри своих границ.
09:16 02.04.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учитель-это самый важный человек в обществе людей.
>>
> >
>> Согласен... отчасти. >> Но лучший учитель - не человек... а некий идеал его, то есть, его идеализованное представление. >> А мы продолжаем упорно выбирать ПЕРСОНАЖИ?!
> > Идеал-мечта, воображаемый горизонт цели, удаляющийся по мере приближения к нему. > Персонажи выбирать не надо. Они находят нас сами. > Учителей же ищут и находят если, то это удача. > > Вот еще один учитель решил поговорить с народом. > > > Пончиковая экономика > Эта модель - специфическая смесь социализма с социально ответственным капитализмом, но от последнего остается немного. Цель "пончиковой экономики" - обеспечить потребности всех жителей планеты, не подрывая ее природных ресурсов и поддерживая равновесие всех систем. Ее автор, британский экономист и автор книги “Doughnut Economics” Кейт Роуорт полагает, что в скором времени предложенная ею концепция будет принята отдельными странами на национальном уровне. При этом в числе базовых принципов модели - отказ от банков и по сути национализация рентных ресурсов. > > Как говорится в книге Роуорт, вышедшей в 2017 году, экономика пончика «служит компасом человеческого прогресса», превращая экономику упадка ХХ столетия в экономику роста в XXI. Ее цель – обеспечить каждому все самое необходимое, от пищи и воды до социального равенства и политического влияния, и при этом сделать так, чтобы человечество не уничтожило систему жизнеобеспечения Земли – стабильный климат и плодородную почву, пишет CNBC. > > Используя диаграмму в виде пончика, экономист (точнее - экономистка) объясняет ее структуру так. Пустой центр - это зона, где жизнь людей протекает в условиях, когда у них нет доступа к предметам первой необходимости, таким как еда, вода, электричество, здравоохранение и свобода слова. Внешний край "пончика" - это экологический предел живых систем Земли, граница, переход за которую в рамках коллективного использования ресурсов оказывает негативное влияние на планету. Внутренний край "пончика" – это минимальные стандарты достойной жизни, которые не ставят под угрозу благополучие окружающей среды. Между этими двумя краями находится собственно "пончик", который и является "целью человечества", где люди могут жить полноценной жизнью, не злоупотребляя ресурсами планеты. > > Таким образом, экономическая модель пончика служит моделью истинной устойчивости, в которой социальное и экономическое неравенство не является чем-то неизбежным. В принципе, в этом описании нет ничего нового - избыточное потребление ресурсов и их острый недостаток одинаково плохи для устойчивого развития человеческого общества, так как и то и другое создает для него серьезные угрозы. > > Новым является то, как Кейт Роуорт видит достижение обществом этого устойчивого состояния. > По сути она призывает пересмотреть базовые принципы капитализма в сторону справедливого распределения рентных ресурсов (земли и недр), замены существующей финансовой системы, основанной на ссудном банковском проценте, системой прямого создания и распределения денег государством, а также считает правильным, чтобы предприятия принадлежали не их акционерам и топ-менеджерам, а всем сотрудникам. Они тоже должны быть заинтересованы в прибыльности своих компаний. Выгодополучателем грядущей почти тотальной автоматизации также должно стать общество и государство, а не создающие и внедряющие роботов бизнесмены. > > В общем, Роуорт придумала особую смесь откровенного социализма с социально ответственным капитализмом, где доля последнего не очень велика. И идея, что называется, полетела. > > Все больше городов мира переходят на "пончиковую" модель экономики > В своей книге Роуорт описывает следующие фундаментальные принципы "пончиковой экономики". > > Земля и ресурсы: природные богатства должны быть распределены более справедливо, а их использование – стать более продуманным. > Деньги: вместо того чтобы давать банкам право получать деньги из процентов, пора создать распределенную монетарную экосистему. > Бизнес: предприятия должны служить интересам сотрудников, а не акционеров, заинтересованных в прибыли. > Знания: потенциал творческих людей должен быть реализован на международном уровне через открытое программное и аппаратное обеспечение и лицензии Creative Commons. > Технологии: поскольку многие исследования в области автоматизации и дигитализции процессов ведутся на общественные деньги, их плоды должны служить на благо обществу. > Амстердам стал первым городом мира, который официально перешел на «пончиковую экономику» в апреле прошлого года, когда пандемия коронавируса свирепствовала в стране сильнее всего. Власти города заявили тогда, что надеются таким образом выйти из этого кризиса и избежать следующих. > "Практическая лаборатория пончиковой экономики" (DEAL) начала работать с законодателями Амстердама над реализацией плана в декабре 2019, а официально внедрили модель в апреле 2020. Через полтора месяца ту же идею начали изучать и власти Копенгагена. Столица Бельгии взяла ее на вооружение в сентябре, а канадский Нанаймо проголосовал за нее в декабре. По словам Роуворт, все больше больших и малых городов по всему миру проявляют интерес к "пончиковой экономике" - от Коста-Рики, Индии и Бангладеш до Замбии и Барбадоса. > > Пока ее внедрение затрагивает внешние границы "пончика" - экологию, переход на зеленую энергию и тому подобные инициативы. В реальный экономический базис пока вторгнуться никто не решился, к тому же на муниципальном уровне это сделать и невозможно. Но Роуворт надеется, что и до этого дело дойдет. > > К тому же идея неизбежного краха текущего социального и экономического устройства общества в связи с развитием новой экономики и автоматизации становится все более популярной. > На прошлой неделе с призывом двигаться в сторону поиска новой модели экономического и общественного устройства выступил сооснователь и президент некоммерческой организации OpenAI Сэм Альтман. Хотя мотивы у него другие - работая плотно с наиболее продвинутым на планете ИИ, он уже понимает, чем все закончится. >
> Роуворт полагает, что если опыт применения ее принципов на уровне городов окажется положительным, а население поддержит реформы, следующим логическим шагом станет распространение концепции "пончиковой экономики" на отдельные страны. > > Весной прошлого года экономический обозреватель New York Times Нил Ирвин предрек , что пандемия COVID-19 ускорит перемены в глобальной экономике и изменит ее до неузнаваемости. Прежде всего, она коснется идеи глобализации, поскольку страны захотят иметь все критически важные технологии внутри своих границ.
Эта "экономика" не учитывает ГЛАВНЫЙ ресурс людей - ЗДРАВОМЫСЛИЕ, без которого подобного рода попытки потерпят неизбежное фиаско.
Сначала необходимо научиться приходить к согласию в любом общем вопросе... .
09:27 02.04.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Учитель-это самый важный человек в обществе людей. >>>
>> >>
>>> Согласен… отчасти. >>> Но лучший учитель — не человек… а некий идеал его, то есть, его идеализованное представление. >>> А мы продолжаем упорно выбирать ПЕРСОНАЖИ?!
>> >> Идеал-мечта, воображаемый горизонт цели, удаляющийся по мере приближения к нему. >> Персонажи выбирать не надо. Они находят нас сами. >> Учителей же ищут и находят если, то это удача. >> >> Вот еще один учитель решил поговорить с народом. >> >> >> Пончиковая экономика >> Эта модель — специфическая смесь социализма с социально ответственным капитализмом, но от последнего остается немного. Цель «пончиковой экономики» — обеспечить потребности всех жителей планеты, не подрывая ее природных ресурсов и поддерживая равновесие всех систем. Ее автор, британский экономист и автор книги «Doughnut Economics» Кейт Роуорт полагает, что в скором времени предложенная ею концепция будет принята отдельными странами на национальном уровне. При этом в числе базовых принципов модели — отказ от банков и по сути национализация рентных ресурсов. >> >> Как говорится в книге Роуорт, вышедшей в 2017 году, экономика пончика «служит компасом человеческого прогресса», превращая экономику упадка ХХ столетия в экономику роста в XXI. Ее цель — обеспечить каждому все самое необходимое, от пищи и воды до социального равенства и политического влияния, и при этом сделать так, чтобы человечество не уничтожило систему жизнеобеспечения Земли — стабильный климат и плодородную почву, пишет CNBC. >> >> Используя диаграмму в виде пончика, экономист (точнее — экономистка) объясняет ее структуру так. Пустой центр — это зона, где жизнь людей протекает в условиях, когда у них нет доступа к предметам первой необходимости, таким как еда, вода, электричество, здравоохранение и свобода слова. Внешний край «пончика» — это экологический предел живых систем Земли, граница, переход за которую в рамках коллективного использования ресурсов оказывает негативное влияние на планету. Внутренний край «пончика» — это минимальные стандарты достойной жизни, которые не ставят под угрозу благополучие окружающей среды. Между этими двумя краями находится собственно «пончик», который и является «целью человечества», где люди могут жить полноценной жизнью, не злоупотребляя ресурсами планеты. >> >> Таким образом, экономическая модель пончика служит моделью истинной устойчивости, в которой социальное и экономическое неравенство не является чем-то неизбежным. В принципе, в этом описании нет ничего нового — избыточное потребление ресурсов и их острый недостаток одинаково плохи для устойчивого развития человеческого общества, так как и то и другое создает для него серьезные угрозы. >> >> Новым является то, как Кейт Роуорт видит достижение обществом этого устойчивого состояния. >> По сути она призывает пересмотреть базовые принципы капитализма в сторону справедливого распределения рентных ресурсов (земли и недр), замены существующей финансовой системы, основанной на ссудном банковском проценте, системой прямого создания и распределения денег государством, а также считает правильным, чтобы предприятия принадлежали не их акционерам и топ-менеджерам, а всем сотрудникам. Они тоже должны быть заинтересованы в прибыльности своих компаний. Выгодополучателем грядущей почти тотальной автоматизации также должно стать общество и государство, а не создающие и внедряющие роботов бизнесмены. >> >> В общем, Роуорт придумала особую смесь откровенного социализма с социально ответственным капитализмом, где доля последнего не очень велика. И идея, что называется, полетела. >> >> Все больше городов мира переходят на «пончиковую» модель экономики >> В своей книге Роуорт описывает следующие фундаментальные принципы «пончиковой экономики». >> >> Земля и ресурсы: природные богатства должны быть распределены более справедливо, а их использование — стать более продуманным. >> Деньги: вместо того чтобы давать банкам право получать деньги из процентов, пора создать распределенную монетарную экосистему. >> Бизнес: предприятия должны служить интересам сотрудников, а не акционеров, заинтересованных в прибыли. >> Знания: потенциал творческих людей должен быть реализован на международном уровне через открытое программное и аппаратное обеспечение и лицензии Creative Commons. >> Технологии: поскольку многие исследования в области автоматизации и дигитализции процессов ведутся на общественные деньги, их плоды должны служить на благо обществу. >> Амстердам стал первым городом мира, который официально перешел на «пончиковую экономику» в апреле прошлого года, когда пандемия коронавируса свирепствовала в стране сильнее всего. Власти города заявили тогда, что надеются таким образом выйти из этого кризиса и избежать следующих. >> «Практическая лаборатория пончиковой экономики» (DEAL) начала работать с законодателями Амстердама над реализацией плана в декабре 2019, а официально внедрили модель в апреле 2020. Через полтора месяца ту же идею начали изучать и власти Копенгагена. Столица Бельгии взяла ее на вооружение в сентябре, а канадский Нанаймо проголосовал за нее в декабре. По словам Роуворт, все больше больших и малых городов по всему миру проявляют интерес к «пончиковой экономике» — от Коста-Рики, Индии и Бангладеш до Замбии и Барбадоса. >> >> Пока ее внедрение затрагивает внешние границы «пончика» — экологию, переход на зеленую энергию и тому подобные инициативы. В реальный экономический базис пока вторгнуться никто не решился, к тому же на муниципальном уровне это сделать и невозможно. Но Роуворт надеется, что и до этого дело дойдет. >>
>> К тому же идея неизбежного краха текущего социального и экономического устройства общества в связи с развитием новой экономики и автоматизации становится все более популярной. >> На прошлой неделе с призывом двигаться в сторону поиска новой модели экономического и общественного устройства выступил сооснователь и президент некоммерческой организации OpenAI Сэм Альтман. Хотя мотивы у него другие — работая плотно с наиболее продвинутым на планете ИИ, он уже понимает, чем все закончится. >>
> >
>> Роуворт полагает, что если опыт применения ее принципов на уровне городов окажется положительным, а население поддержит реформы, следующим логическим шагом станет распространение концепции «пончиковой экономики» на отдельные страны. >> >> Весной прошлого года экономический обозреватель New York Times Нил Ирвин предрек, что пандемия COVID-19 ускорит перемены в глобальной экономике и изменит ее до неузнаваемости. Прежде всего, она коснется идеи глобализации, поскольку страны захотят иметь все критически важные технологии внутри своих границ.
>
> Эта «экономика» не учитывает ГЛАВНЫЙ ресурс людей — ЗДРАВОМЫСЛИЕ, без которого подобного рода попытки потерпят неизбежное фиаско. > > Сначала необходимо научиться приходить к согласию в любом общем вопросе….
Я не увидел в книге Роуорт нового. Она ведет речь о государстве конвергентного типа, презентация какого состоялась в прошлом веке. Но госпожа Роуорт поступила смело, предложив ликвидацию паразитического капитала. В этом она молодец! Рента, ссудный процент, биржевые спекуляции обязательственными правами не имеют права на существование в справедливом обществе, поскольку позволяют делать деньги из денег, не участвуя в материальном производстве, паразитируя на обществе. О здравомыслии. Достаточно чтобы оно было у элит, а народ, ощутив справедливость в бытие, инициативы элит поддержит. И примеры этому приведены: Копенгаген, Амстердам, Нанаймо… Молчаливое одобрение политики элит народом и есть согласие.
10:35 02.04.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Она ведет речь о государстве конвергентного типа, презентация какого состоялась в прошлом веке.
Не стоит надеяться получить положительный результат от попыток осуществления на практике конвергентных идей, проходящих через дивергентное сознание.
Такого рода надежда может похоронить всех…
10:54 02.04.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она ведет речь о государстве конвергентного типа, презентация какого состоялась в прошлом веке.
>
> Не стоит надеяться получить положительный результат от попыток осуществления на практике конвергентных идей, проходящих через дивергентное сознание. > > Такого рода надежда может похоронить всех…
Не могу согласиться с доводом. Прежде договоримся о дефиниции. Диверге́нтное мышление (от лат. divergere — расходиться) — метод творческого мышления, применяемый обычно для решения проблем и задач. Заключается в поиске множества решений одной и той же проблемы.
Проблема: построение справедливого общества без элементов капитализма или при минимальном их значении.
Решение: 1.Эволюция; 2.Революция.
Эволюционная теория конвергенции перестала быть надеждой. Она соединилась с практикой общественного развития. Готовый результат для примера- Скандинавский социализм.
О похоронах всех. Хоронят людей в скандинавских странах в более зрелом возрасте, чем в России, и продолжительность жизни растет вместе с качеством жизни…
Не суждение, не слово, а «Практика критерий истины.» (К.Маркс)
08:59 03.04.2021
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Vincent_Vega (Vincent_Vega) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во врет и не краснеет.
> > Все посты на форуме сохраняются, если ты найдёшь, то о чём пишешь, я публично признаюсь в своей лжи. Ну, а если нет, то как обычно, тихо скроешься под лавкой, и не будешь высовываться. > ДОГОВОРИЛИСЬ? Брысь под лавку.
Тебя сейчас, какой-то путинорылый стукач загнал под лавку, поверь это не я. Никогда и ни на кого не стучу. Я тебе в личку напишу, если не получится, то скажу все что о тебе думаю, когда тебя из бана выпустят.
.
