Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

30 лет назад Горбачев в последний раз попытался спасти СССР.

littlegene
79 2006 11:24 23.04.2021
   Рейтинг темы: +3
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
Могло ли спасти СССР это соглашение, кто помешал его подписанию и какое событие стало «арбузной коркой», на которой поскользнулась команда Горбачева, «Лента.ру» спросила соратника первого президента СССР Виктора Мироненко, который в 1986-1990 годах был первым секретарем ЦК ВЛКСМ, с 1988 по 1990-й — членом ЦК КПСС, а с 1989 по 1991-й — народным депутатом СССР.

Ровно 30 лет назад, 23 апреля 1991 года, в подмосковном Ново-Огареве был предварительно подписан проект нового Союзного договора. Это должно было стать прологом появления обновленного СССР — Союза Советских Суверенных Республик. Однако менее чем через год Советский Союз перестал существовать, так и не дождавшись трансформации. Могло ли спасти СССР это соглашение, кто помешал его подписанию и какое событие стало «арбузной коркой», на которой поскользнулась команда Горбачева, «Лента.ру» спросила соратника первого президента СССР Виктора Мироненко, который в 1986-1990 годах был первым секретарем ЦК ВЛКСМ, с 1988 по 1990-й — членом ЦК КПСС, а с 1989 по 1991-й — народным депутатом СССР.


Мироненко:

Вина лежит и на тогдашнем украинском руководстве — точнее, персонально на Леониде Кравчуке. Когда Горбачев перед путчем отдыхал в Крыму, у них состоялась встреча. Михаил Сергеевич в своих недавно вышедших воспоминаниях ее описывает. Я знал об этом и раньше. Кравчук тоже приехал отдыхать в Крым, и Горбачевы пригласили их с женой к себе на обед. Они пообедали вчетвером, потом женщины остались, а Горбачев с Кравчуком пошли гулять по парку. И во время этой прогулки первый задал второму вопрос: «Леня, ты же подпишешь договор о Союзе Суверенных Государств?». На это украинский лидер ответил: «Нет, я ни в коем случае не подпишу». Горбачев: «Как это? Мне Станислав Гуренко (это был тогда первый секретарь Компартии Украины) сказал, что ты подпишешь». Кравчук: «Вот пусть Гуренко и подписывает, а я не подпишу. У меня есть решение Верховного Совета, что мы не должны этого делать до осени».




То есть к тому моменту сговор между Ельциным и Кравчуком уже состоялся, Горбачев это понял. Фактически этот поступок Кравчука предопределил катастрофу, которая произошла в конце 1991 года. Кстати, это тот редкий случай, когда я полностью согласен с Владимиром Владимировичем Путиным, который сказал, что разрушение Советского Союза было катастрофой. Я, правда, назвал бы это не катастрофой, а колоссальной политической глупостью.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
11:25 23.04.2021
авторский резерв.
(в принципе, мне давно понятны основания большой любви Путина к Украине)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
11:38 23.04.2021
Как вы считаете, когда был окончательно потерян шанс на подписание нового союзного договора?


Это, пожалуй, лучше спрашивать у тех людей, которые им непосредственно занимались, но я думаю, что это было тогда, когда состоялся разговор Горбачева с Кравчуком в Крыму в августе 1991 года, о чем я уже рассказывал.

Если бы Украина повела себя по-другому, то, наверное, по-другому вел бы себя и Ельцин, и Российская Федерация, и другие. Конечно, уже нельзя было вернуть тех, кто к тому времени откололся, — прибалтов, Закавказье. Но ядро было бы сохранено. Однако в тот момент, когда Кравчук принял это решение, да еще и прямо заявил, что не собирается подписывать договор, возник логичный вопрос: какой Союз возможен без Украины?



Золотые слова.
Это именно то, что я всегда твержу всем в подобных хитровыверенных, хитрожопых спорах.

Ибо для самого это ясно как день с тех давних пор!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138674
12:11 23.04.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть к тому моменту сговор между Ельциным и Кравчуком уже состоялся,
quoted1


Начал красиво.
А закончил глупо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138674
12:12 23.04.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы считаете, когда был окончательно потерян шанс на подписание нового союзного договора?
quoted1


На сентябрьском 89 года пленуме политбюро ЦК КПСС.
Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
12:54 23.04.2021
Ах, совсем забыл, ссылка на интервью
https://lenta.ru/articles/2021/04/23/kmsml/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
12:55 23.04.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы считаете, когда был окончательно потерян шанс на подписание нового союзного договора?
quoted2
>
>
> На сентябрьском 89 года пленуме политбюро ЦК КПСС.
quoted1
Чего там такого было?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
12:59 23.04.2021
Мне про горбатого не говори. Ненавижу. Может тинейджеры и любят.
Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138674
13:03 23.04.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как вы считаете, когда был окончательно потерян шанс на подписание нового союзного договора?
quoted3
>>
>>
>> На сентябрьском 89 года пленуме политбюро ЦК КПСС.
quoted2
>Чего там такого было?
quoted1


Там с трибуны пленума политбюро было предложено фактически ликвидировать РСФСР.

Материалы пленума в открытом доступе, можешь сам проверить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
13:04 23.04.2021
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне про горбатого не говори. Ненавижу. Может тинейджеры и любят.
quoted1
Статью почитай.
Какими были партиынйе руководители и "политики" еще догорбачевского периода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
13:06 23.04.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Там с трибуны пленума политбюро было предложено фактически ликвидировать РСФСР.
>
> Материалы пленума в открытом доступе, можешь сам проверить.
quoted1
Кстати, если в теме дай свсылочку.
С удовольствием почитаю.

Это там где у Лигачева были "глупые" речи, а речи Ельцина считались тактичными и разоблачающими?

"Борис, ты не прав!" - это что-ли?

Или то другой пленум?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138674
13:20 23.04.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Борис, ты не прав!" - это что-ли?
>
> Или то другой пленум?
quoted1


Пленум был о подготовке нового союзного договора.
В поисковике забиваешь материалы сентябрьского 89 года пленума политбюро ЦК КПСС.... и дальше читаешь.... Там страниц 150-180.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16395
13:21 23.04.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Пленум был о подготовке нового союзного договора.
> В поисковике забиваешь материалы сентябрьского 89 года пленума политбюро ЦК КПСС.... и дальше читаешь.... Там страниц 150-180.
quoted1
ok.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  socionik
53903


Сообщений: 2738
13:29 23.04.2021
Вот только РФ первая объявила о своей независимости. На месяц раньше, чем Украина.
И после этого уже начался парад суверенитетов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
14:36 23.04.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Леня, ты же подпишешь договор о Союзе Суверенных Государств?». На это украинский лидер ответил: «Нет, я ни в коем случае не подпишу»
quoted1

Глобальная СИСТЕМА управления решила перевести СССР в разряд типового капиталистического государства с разделением на части. Политики люди - только марионетки они ничего не решают но их задача делать вид что это их решения.

Доказательство:
СССР не мог быть распущен до окончания соответствующей процедуры развода. А всех смутьянов просто ожидала тюрьма. Это в теории.

Даже если жена уехала "к маме" - это ещё не значит что обязанности по браку в том числе и по имуществу и детям окончательно решены. Нужна процедура в Загсе.

Но если есть внешняя сила стоящая над законами стран, то всё получится. А свалить всё можно на пьяного Ельцина якобы давшего гарантии всем Кравчукам-Шушкевичам что они не закончат жизнь с петлёй на шее как Власов.
(Картина маслом: приходит пьяный парень и гарантирует что если ты с ним ограбишь магазин, то от любых попыток государства наказать - он тебя каждый раз защитит! )

Это элементарная логика - но людям она не нравятся и они не находят в себе мужества признаться себе в очевидном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    30 лет назад Горбачев в последний раз попытался спасти СССР.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия