> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> К власти на волне «мели Емеля, твоя неделя» пришли уголовники-авантюристы. И просто нерусские люди. quoted3
>>>>> Они и рассылали сигналы. А не законная власть СССР. Законная власть не пошла на давление после того как осуществился сговор Кравчука с российскими авантюристами — это было БЕССМЫСЛЕННО. Потому что если Украина ТАК решила, то Союз просто не имел смысла. >>>> >>> >>> >>>> Что бы прийти к власти в СССР нужно было пройти сложнейшие иерархические ступени — и протоколы продвижения по партийной лестнице. А любой уголовник это уже не член КПСС автоматически. Вы просто масштаб властной структуры и контролирующих органов СССР не понимаете. Там случайных людей не было, особенно авантюристов. Там были только вросшие в систему и не видящие себя вне её зубры и мастера подковёрной борьбы и люди с безупречной биографией. >>>> >>>> Кто мог сковырнуть такую систему я уже писал. Но это точно не случайные люди возникшие из воздуха. >>> Уголовники-авантюристы СОЗНАНИЕМ. >>> Такие как Ельцин, Собчак и прочие.
>>> Ельцин стал президентом РСФСР 10 июля 1991 г, то есть почти за полгода до фактического роспуска Союза. А до этого был МНОГОЛЕТНИМ лидером оппозиции. То есть бесноватых людей (кто у нас оппозиция как правило?) >>> >>> За это время можно было подготовить сознание не только Украины, но всех остальных граждан Союза, чтобы они поверили: что «нужно хорошенечко размежеваться, чтоб потом соединится.» Где-то через 1−3 года. quoted3
>>> Сам так считал. Ну так мы были молодые — с нас какой спрос. >>> А вот когда РФ уже не стала нести ответственность за русских оставшихся нацменшинствами, вот тогда я и задумался. quoted3
>> >>
>>> >>> Все это — дело рук и умов человеческих.
>>> (в кремле сидели старцы, КПСС запрещена с 20 августа, вся власть у авантюристов — какие приказы от имени Москвы хотели, такие и раздавали, а с Украиной сговорились — к бабке не ходи. Мы вам — независимость, вы нам — трубы в единоличное пользование. А генералы тысячами, говорят, стрелялись. А результаты референдумов в такой обстановке — не стоят и бумаги на которой они написаны). quoted3
>> >> Ельцин это единичная фигура среди многомиллионной КПСС в том числе многотысячной верхушки КПСС. Такие люди как Ельцин погоду не делают. Его просто изгнали как только он пошёл против системы СССР. Но в мире есть СИСТЕМА управления и покруче, вот она то всё и провернула, а свалила на единичного Ельцина. >> quoted2
> >
>> Пришёл бы такой Ельцин к Вам домой, со страховым договором, так Вы бы ему и собачью будку застраховать не доверили! и в то же самое время партийные бонзы СССР прошедшие Войну, а потом лёд и пламень подковёрной борьбы за власть на всех ступенях иерархии, вдруг поверили в его гарантии!!! что если за ними придёт прокуратура и потащит их к виселице как Власова за сепаратизм, то он Ельцин их в одиночку защитит! >> >> Что может быть безумнее таких верований? только запрограммированность считать так, а не иначе! quoted2
> > Запрограммированность — это слишком заморачиваться на «тёртых калачах» из КПСС!
> Никакие они не тертые оказались (по факту.) А колоссы на глиняных ногах, поддавшиеся на страшную силу ельцинского популизма и человеческой глупости обычных насельников. > А прокуратура не придет — там же такие же сидели (наверняка) > Cоглашусь на компромиссный вариант: «так сошлись звезды». quoted1
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эту сказку я в молодости слышал - тогда казалось что всё что не лезет quoted2
>Я вам говорю то, что знаю и слышал своими ушами . А вы мне вообще какую-то фигню quoted1
Ну да СИСТЕМА когда программирует человеков в уши ему программу и вдувает! А потом человек выходит и начинает всем рассказывать что "это случайность что все президенты всех стран мира заговорили о макароновирусе как под копирку - это просто случайное совпадение!" хорошо что вакцину вовремя сделать успели...
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Ново-Огарёво состоялось УЖЕ при неполном СССР — прибалтика и Грузия не участвовали… quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> Ну да им приказали из Москвы не приезжать — а приказали бы приехать — быстрее всех прибежали бы! Окраины в СССР ничего не решали, но очень боялись ослушаться Москву. От этого их карьера зависела. А заменить их всегда было кем. >>>> quoted3
>>>> На Первом Съезде Депутатов СССР летом 1989-го прибалтика жёстко настаивала (может не точное слово) на отделении. Отсюда и события в Литве и Латвии и в Грузии.
>>> >>> Конечно не точное слово! надо говорить так: заказанные из Москвы сепаратисты, были спешно изготовлены в Прибалтике в обкомах — они устраивали представление на съезде отвлекая внимание от СИСТЕМЫ глобального управления давшей команду на роспуск СССР. >>> quoted3
>>
>>
>>> Мне посчастливилось в 1989 оказаться в Литве — и я видел как сепаратистский Саюдис готовили подчинявшиеся Москве воинские части — выделяли помещения, обеспечивали инвентарём — иногда даже солдат на массовку давали! Всё шло через особистов части. Даже командир части не всегда имел возможность вставить слово. >>> >>> Всё шло под контролем Москвы — вопрос на сто триллионов: кто контролировал Москву? quoted3
> > Нет не правильно поняли — КПСС сама себя не собиралась распускать и никому в стране самороспуск был не выгоден в тот момент. Но есть в мире силы и повыше Москвы и СССР. quoted1
Есть такие силы — исторические обстоятельства.
А именно: полный тупик «развитого социализма», неспособного удовлетворить простейшие потребности населения и появление ЛИДЕРА — Ельцина со товарищами, имевших способность начать разворот государства к нормальному развитию страны.
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Ново-Огарёво состоялось УЖЕ при неполном СССР — прибалтика и Грузия не участвовали… >>> quoted3
>>>>>> >>>>>> Ну да им приказали из Москвы не приезжать — а приказали бы приехать — быстрее всех прибежали бы! Окраины в СССР ничего не решали, но очень боялись ослушаться Москву. От этого их карьера зависела. А заменить их всегда было кем. >>>>> quoted3
>>>>> На Первом Съезде Депутатов СССР летом 1989-го прибалтика жёстко настаивала (может не точное слово) на отделении. Отсюда и события в Литве и Латвии и в Грузии. >>>>
>>>> Конечно не точное слово! надо говорить так: заказанные из Москвы сепаратисты, были спешно изготовлены в Прибалтике в обкомах — они устраивали представление на съезде отвлекая внимание от СИСТЕМЫ глобального управления давшей команду на роспуск СССР. >>>> >>> quoted3
>>>> Мне посчастливилось в 1989 оказаться в Литве — и я видел как сепаратистский Саюдис готовили подчинявшиеся Москве воинские части — выделяли помещения, обеспечивали инвентарём — иногда даже солдат на массовку давали! Всё шло через особистов части. Даже командир части не всегда имел возможность вставить слово.
>>>>
>>>> Всё шло под контролем Москвы — вопрос на сто триллионов: кто контролировал Москву? >>> quoted3
>> >>
>>> Ну если СССР (и Москву) контролировала КПСС, то она и развалила страну! quoted3
>> >> Нет не правильно поняли — КПСС сама себя не собиралась распускать и никому в стране самороспуск был не выгоден в тот момент. Но есть в мире силы и повыше Москвы и СССР. quoted2
>
> Есть такие силы — исторические обстоятельства. > > А именно: полный тупик «развитого социализма», неспособного удовлетворить простейшие потребности населения и появление ЛИДЕРА — Ельцина со товарищами, имевших способность начать разворот государства к нормальному развитию страны. quoted1
во-первых, у нас не было развитого социализма. Нам Чехословакию ставили как пример достигнутого развитого социализма. Мотивируя тем, что там уличные кафе были многочисленны и принадлежали частному бизнесу, который делал многое как для себя, так и для своих прихожан. Во-вторых, перекосы в производстве и потреблении - дефект управления - оно и не мудренО: ни один талантливый человек не шел в управление, ему было интересно паять и программировать.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ну да им приказали из Москвы не приезжать — а приказали бы приехать — быстрее всех прибежали бы! Окраины в СССР ничего не решали, но очень боялись ослушаться Москву. От этого их карьера зависела. А заменить их всегда было кем. >>>>>> >>>
>>> >>>>>> На Первом Съезде Депутатов СССР летом 1989-го прибалтика жёстко настаивала (может не точное слово) на отделении. Отсюда и события в Литве и Латвии и в Грузии. >>>>> quoted3
>>>>> Конечно не точное слово! надо говорить так: заказанные из Москвы сепаратисты, были спешно изготовлены в Прибалтике в обкомах — они устраивали представление на съезде отвлекая внимание от СИСТЕМЫ глобального управления давшей команду на роспуск СССР.
>>>> >>>>> Мне посчастливилось в 1989 оказаться в Литве — и я видел как сепаратистский Саюдис готовили подчинявшиеся Москве воинские части — выделяли помещения, обеспечивали инвентарём — иногда даже солдат на массовку давали! Всё шло через особистов части. Даже командир части не всегда имел возможность вставить слово. quoted3
>>>> Я правильно понял вашу логику? >>> >>> Нет не правильно поняли — КПСС сама себя не собиралась распускать и никому в стране самороспуск был не выгоден в тот момент. Но есть в мире силы и повыше Москвы и СССР. quoted3
>> Есть такие силы — исторические обстоятельства. >> >> А именно: полный тупик «развитого социализма», неспособного удовлетворить простейшие потребности населения и появление ЛИДЕРА — Ельцина со товарищами, имевших способность начать разворот государства к нормальному развитию страны. quoted2
>во-первых, у нас не было развитого социализма. quoted1
<Так это сочетание и заключено у меня в угловые скобки...
> Нам Чехословакию ставили как пример достигнутого развитого социализма. Мотивируя тем, что там уличные кафе были многочисленны и принадлежали частному бизнесу, который делал многое как для себя, так и для своих прихожан. quoted1
<А как можно сопоставить небольшую страну и Огромную Державу по потенциям и, соответственно, Государственным Целям?
> Во-вторых, перекосы в производстве и потреблении - дефект управления - оно и не мудренО: ни один талантливый человек не шел в управление, ему было интересно паять и программировать. quoted1
<Т.е. по-вашему - Управление - занятие для ущербных?
> Это именно то, что я всегда твержу всем в подобных хитровыверенных, хитрожопых спорах. > > Ибо для самого это ясно как день с тех давних пор! quoted1
а что там кому не понятно? каждая тварь хотела стать независимым царьком Что Ельцин, что этот Лёня Кравчук Все одинаковые Вы Путина спросите лучше как бы он поступил на их месте Да с потрохами бы всех сдал, продал и убрал с пути, лишь бы стать царьком Вон он как крутится ужом уже больше 20 лет, лишь что б у власти оставаться А как уж он этому предателю Ельцину благодарен за то что тот его на трон поставил просто слов нет! https://cdn.politforums.net/imageproxy/639x, q60/https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/ampres ize/media/img/0/28/754484649831280.jpg
>> То есть к тому моменту сговор между Ельциным и Кравчуком уже состоялся, quoted2
>Да ЕБН и к балтийским фашикам относился хорошо.
> Там и ними сговор и постановочные кадры были. > > Я вот только не могу понять, как ему до сей поры приклоняются те кто поддерживает спец. операцию. quoted1
как то у вас всё смешалось. и прибалты, и ЕБН, и спец операция.....между ними расстояние более 30 лет. удобная позиция - во всех своих проблемах винить того-же ЕБН, а значит и Россию, а все остальные просто жертвы....
>> То есть к тому моменту сговор между Ельциным и Кравчуком уже состоялся, quoted2
>Да ЕБН и к балтийским фашикам относился хорошо.
> Там и ними сговор и постановочные кадры были. > > Я вот только не могу понять, как ему до сей поры приклоняются те кто поддерживает спец. операцию. quoted1
как то у вас всё смешалось. и прибалты, и ЕБН, и спец операция.....между ними расстояние более 30 лет. удобная позиция - во всех своих проблемах винить того-же ЕБН, а значит и Россию, а все остальные просто жертвы....
>> Это именно то, что я всегда твержу всем в подобных хитровыверенных, хитрожопых спорах. >> >> Ибо для самого это ясно как день с тех давних пор! quoted2
>а что там кому не понятно? > каждая тварь хотела стать независимым царьком > Что Ельцин, что этот Лёня Кравчук > Все одинаковые > Вы Путина спросите лучше как бы он поступил на их месте > Да с потрохами бы всех сдал, продал и убрал с пути, лишь бы стать царьком
> Вон он как крутится ужом уже больше 20 лет, лишь что б у власти оставаться > А как уж он этому предателю Ельцину благодарен за то что тот его на трон поставил просто слов нет! > https://cdn.politforums.net/imageproxy/639x, q60/https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/ampres ize/media/img/0/28/754484649831280.jpg quoted1
Не согласен. Это же известный факт, почему Ельцин сделал приемником именно его. Потому что не предал Собчака, не ушел к Яковлеву, а пошел работать простым таксистом.
> и прибалты, и ЕБН, и спец операция.....между ними расстояние более 30 лет. > удобная позиция - во всех своих проблемах винить того-же ЕБН, а значит и Россию, а все остальные просто жертвы.... > quoted1
От части
Подлецы и дураки правят миром.
Есть просто обыватели. Их большинство И 30 лет с одной стороны это моя жизнь, с другой стороны это маленькая частица бытия.
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения > >
>> Там и ними сговор и постановочные кадры были. >> >> Я вот только не могу понять, как ему до сей поры приклоняются те кто поддерживает спец. операцию. quoted2
>как то у вас всё смешалось.
> и прибалты, и ЕБН, и спец операция.....между ними расстояние более 30 лет. > удобная позиция - во всех своих проблемах винить того-же ЕБН, а значит и Россию, а все остальные просто жертвы.... > quoted1
Ты так же отчасти продолжатель дел ЕБН! Бывший силовик и на пенсии остается силовиком!