Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР.
Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее.
1) Экономика.
Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль.
Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать?
2) Идеология.
Идеологии у России нет. Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут.
Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет.
На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин.
3) Политика.
Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом». Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. > > > > > Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. > > 1) Экономика. > > Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. > > Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. > Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. > Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? > > 2) Идеология. > > Идеологии у России нет. > Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. > > Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. > Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. > > На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. > > 3) Политика. > > Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом». > Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. > Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. > В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
> > Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. > И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать?
13:13 21.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится
а никто и не собирается её создавать. территория Украины — будет серой ничейной зоной, которая нафик никому больше не нужна. всё что было — всё разрушено, всё что может быть туда поставлено — все знают что это будет своровано и пропито…
>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >> >> >> >> >> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >> >> 1) Экономика. >> >> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >> >> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >> >> 2) Идеология. >> >> Идеологии у России нет. >> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >> >> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >> >> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >> >> 3) Политика. >> >> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. >> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. >> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
>
>
>> >> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. >> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
>УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать?
этот ультиматум - путь к развязыванию ядерной войны но вовчику по фигу
>>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >>> >>> >>> >>> >>> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >>> >>> 1) Экономика. >>> >>> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >>> >>> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >>> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >>> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >>> >>> 2) Идеология. >>> >>> Идеологии у России нет. >>> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >>> >>> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >>> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >>> >>> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >>>
>>> 3) Политика. >>> >>> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
> >
>>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу.
>>> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. >>> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
>>
> >
>>
>>>
>>> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. >>> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
>>УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать?
>этот ультиматум - путь к развязыванию ядерной войны > но вовчику по фигу
думаешь по евреям никто не шмальнет под сурдинку? ну надейся...
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >>>> >>>> 1) Экономика. >>>> >>>> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >>>> >>>> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >>>> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >>>> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >>>> >>>> 2) Идеология. >>>> >>>> Идеологии у России нет. >>>> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >>>> >>>> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >>>> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет.
>>>> >>>> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >>>>
>>>> >>>> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>>>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу.
>>>> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. >>>> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
>>>
>> >>
>>> >>>>
>
>
>>>> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем.
>>>> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом. >>> УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать?
>>этот ультиматум - путь к развязыванию ядерной войны >> но вовчику по фигу
>думаешь по евреям никто не шмальнет под сурдинку? ну надейся...
Ну евреи и ответить могут. Под ту же сурдинку.
13:38 21.12.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится
>а никто и не собирается её создавать. > территория Украины — будет серой ничейной зоной, которая нафик никому больше не нужна. > всё что было — всё разрушено, всё что может быть туда поставлено — все знают что это будет своровано и пропито…
Жить в окружении серых зон - очень некомфортно. Поэтому Китай вкладывается в "один пояс - один путь", но даже у них проект буксует.
>>> создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится
>>а никто и не собирается её создавать. >> территория Украины — будет серой ничейной зоной, которая нафик никому больше не нужна.
>> всё что было — всё разрушено, всё что может быть туда поставлено — все знают что это будет своровано и пропито…
> > Жить в окружении серых зон — очень некомфортно. > Поэтому Китай вкладывается в «один пояс — один путь», но даже у них проект буксует.
в Украину за последних 100 лет уже столько вложено, что больше ни каких желаний не осталось вкладывать в неё ещё.
13:45 21.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Ссылка Нравится Нарушение Цити
я думаю, что мелкая вонючка, возомнившая себя вершителем судеб мира и представляющая угрозу для всех - опасна так как глупа, как пробка, и агрессивна, как вся шпана из подворотни
13:47 21.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать? >
Первыми — не будут. Агрессор назначен. Будут ждать. имхо
13:49 21.12.2021
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> так как глупа, как пробка, и агрессивна, как вся шпана из подворотни >
как все кгбэшники
14:06 21.12.2021
Серую зону надо делать из Польши и Румынии, а Украдину делить. Российские земли и людей - обратно в Россию, польские - обратно в Польшу, ну и мадъярам Закарпатье.
14:09 21.12.2021
Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на :
> Ну евреи и ответить могут.
Ахахахахахха! Скажут "Красиво летит"?
14:10 21.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> 1) Экономика. >
Экономика здесь очень явная. Украина зависит от Российских ресурсов, нуждается в рынке, как и азиатские страны...
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> 2) Идеология. >
Идеология простая-либо вы с нами, либо закрываем рынок и вводим санкции убеждения как США или ЕС.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> 3) Политика. >
Зачем России влиять на укров через СМИ? Можно влиять войнами с тем же Донбассом или наращивать военное присутствие у границ.
