>>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >>> >>> 1) Экономика. >>> >>> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >>> >>> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >>> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >>> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >>> >>> 2) Идеология. >>> >>> Идеологии у России нет. >>> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >>> >>> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >>> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >>> >>> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин.
>>> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. >>> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность.
>>
>>
>>> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть. >>> >>> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем.
>>Если США согласятся на российскую зону влияния, то вскоре после этого РФ всю эту зону оккупирует и аннексирует. Через референдум, ага.
>
>
>> Как в 1939 году… >> >> Поэтому США на такое не согласятся. Будут говорить, что открыты к диалогу, что нужно деэскалировать и так далее — это всё будет. Но официального признания российской зоны влияния не будет.
>Смотря что предложить. Путин сегодня Аргентине предложил от доллара отказаться. С Китаем они добьют США. На кой амерам Украина при таком раскладе?
Путин предложил и что Аргентина отказалась или дипломатично у виска покрутила?
> Амеры погибали в Ираке? > Кто тебе это сказал? > В Ираке погибали в основном иракцы.
> И изредка американские солдаты. Которые НЕ БЫЛИ АМЕРИКАНЦАМИ. > Да-да, в американскую армию берут и (сюрприз-сорприз) НЕ американцев. >
Не знаю, порадует тебя это, или огорчит, но операция "Буря в пустыне" показала полную несостоятельность американской армии. Америка блокировала информационное пространство и вбросила свою версию событий, весьма далекую от реальности. Давно собираюсь открыть эту тему, но все руки не доходят. Если уж зашел об этом разговор, после Нового Года займусь. Надо материал систематизировать. Тема серьезная и подходить к ней надо серьезно.
17:46 21.12.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему ты в этом так уверен? >> Что, Украина и Грузия никак друг от друга не отличаются?
>Только армией....народ враждебный, воевавший на стороне чеченцев еще при первой чеченской. Промышленности как таковой нету.
Что за народ, воевавший за Ичкерию, 100 человек из Западной Украины? Представляете, а далеко до того ,Украинцы и Россияне противостояли в Эритрее и Эфиопии Не забудете-не простите?
17:48 21.12.2021
А тем временем...
Цена на газ в Европе превысила $2000 за тыс. куб. м, установив исторический рекорд, свидетельствуют данные торгов на Лондонской бирже
> > Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Амеры погибали в Ираке? >> Кто тебе это сказал? >> В Ираке погибали в основном иракцы.
>
>
>> И изредка американские солдаты. Которые НЕ БЫЛИ АМЕРИКАНЦАМИ. >> Да-да, в американскую армию берут и (сюрприз-сорприз) НЕ американцев. >>
>Не знаю, порадует тебя это, или огорчит, но операция "Буря в пустыне" показала полную несостоятельность американской армии. Америка блокировала информационное пространство и вбросила свою версию событий, весьма далекую от реальности. Давно собираюсь открыть эту тему, но все руки не доходят. Если уж зашел об этом разговор, после Нового Года займусь. Надо материал систематизировать. Тема серьезная и подходить к ней надо серьезно.
И как же на самом деле прошли "Буря в пустыне" и "Шок и трепет", Американцы потерпели сокрушительное поражения от Арабов?
17:49 21.12.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Что за народ, воевавший за Ичкерию, 100 человек из Западной Украины? >
А это не важно. Да и глупо было думать, что все 50 лимонов пойдут воевать. Конечно же это были диверсанты-террористы с территории Украины. Больше в принципе не важно.
17:51 21.12.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Представляете, а далеко до того ,Украинцы и Россияне противостояли в Эритрее и Эфиопии > Не забудете-не простите?
Можно еще вспомнить ВОВ. Украинцы очень усердно резали советских граждан. Так что не надо вот это вот...всего 100 человек. Для группы подготовленных диверсантов-террористов-этого вполне хватает.
17:55 21.12.2021
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про дружбу не сказано ни слова. >> Вы что пытаетесь себе доказать?
>Ну какая может быть дружба между народами? Есть союзнические и партнерские взаимоотношения и обоюдовыгодных условиях. Наукой доказано, что человек не в состояние более 200 человек запомнить, что бы с ними просто вести беседы приятельские, а ты тут о дружеском народе что то говоришь, который на митингах кричит, что с РФ воевать надо.
Я ещё раз скажут - я НИ РАЗУ не писал про дружбу. Что не ясно?
17:56 21.12.2021
Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на :
> Чушь какая. > Все они привязаны к США ДЕНЬГАМИ.
Поэтому они игнорируют наш газ и хотят выходить из БРЭЛЛ, да?
17:57 21.12.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Я ещё раз скажут - я НИ РАЗУ не писал про дружбу. > Что не ясно? >
Ну извини. Тогда вопрос снят о дружеских отношениях.
>> Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Амеры погибали в Ираке? >>> Кто тебе это сказал? >>> В Ираке погибали в основном иракцы.
>>
> >
>>
>>> И изредка американские солдаты. Которые НЕ БЫЛИ АМЕРИКАНЦАМИ.
>>> Да-да, в американскую армию берут и (сюрприз-сорприз) НЕ американцев. >>>
>>Не знаю, порадует тебя это, или огорчит, но операция "Буря в пустыне" показала полную несостоятельность американской армии. Америка блокировала информационное пространство и вбросила свою версию событий, весьма далекую от реальности. Давно собираюсь открыть эту тему, но все руки не доходят. Если уж зашел об этом разговор, после Нового Года займусь. Надо материал систематизировать. Тема серьезная и подходить к ней надо серьезно.
> > И как же на самом деле прошли "Буря в пустыне" и "Шок и трепет", Американцы потерпели сокрушительное поражения от Арабов?
Ну в общем то да.
17:59 21.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ссылка Нравится Нарушение Цити
>>я думаю, что мелкая вонючка, возомнившая себя вершителем судеб мира и представляющая угрозу для всех - опасна >> так как глупа, как пробка, и агрессивна, как вся шпана из подворотни
>вот и правильно. учитывайте интересы России а то погибнете
почему надо учитывать интересы того, кто настолько агрессивен, что все его интересы за пределами его территории?
18:01 21.12.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> И как же на самом деле прошли "Буря в пустыне" и "Шок и трепет", Американцы потерпели сокрушительное поражения от Арабов? >
В сущности, они потерпели поражение от самих себя.
>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >> >> >> >> >> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >> >> 1) Экономика. >> >> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >> >> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >> >> 2) Идеология. >> >> Идеологии у России нет. >> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >> >> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >> >> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >> >> 3) Политика. >> >> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. >> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. >> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть.
>
>
>> >> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. >> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
>УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать?
Милок а что можете кромя уничтожения человечества предложить на большее ума смотрю нет как ЯО пугать его кстати и Путин не применит зассыт или свои же удавят
