> terapist (terapist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не слишком ли мы увлеклись внешней политикой, которая, если разобраться, не очень-то и политика. quoted2
>Нет, не очень. Украина одним шагом стояла уже в ЕС и в НАТО. Была реальная угроза потерять укрепленные военные районы в Крыму, угроза приближения НАТО к России. quoted1
в случае НАТО в Крыму нам надо было бы полностью перестраивать оборону юга России. Это огромное бабло. А кое какие вопросы безопасности вообще решить невозможно ни за какое бабло. так что тут без вариантов. Крым наш, вопрос закрыт. а НАТО отсос петрович.
> в случае НАТО в Крыму нам надо было бы полностью перестраивать оборону юга России. Это огромное бабло. А кое какие вопросы безопасности вообще решить невозможно ни за какое бабло. > так что тут без вариантов. Крым наш, вопрос закрыт. а НАТО отсос петрович. > quoted1
Вот и я о том же. А тут начинается демагогия-укры братья, мы имидж теряем, а у нас идеологии нету и туалетов в самолете. Что за бред?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Нет, не очень. Украина одним шагом стояла уже в ЕС и в НАТО. Была реальная угроза потерять укрепленные военные районы в Крыму, угроза приближения НАТО к России. Не исключаюи и возможность действий украинских диверсантов на территории России как во времена Чеченской войны. Тебе хочется об этом поговорить и о том, что нужно деньгами благотворительными имидж поднимать? Ушла бы Украина и встал бы вопрос о потери Беларуссии. Здесь нужно не о туалетах было думать в самолете, а об безопасности страны. Украина-это 50 лимонов голодных людей которым бы стали промывать мозги специалисты НАТО и сформировали бы из них может даже армию наемников типа ИГИЛ. Нравится поворот такой о чем говорить в военнотранспортном самолете? > quoted1
Есть единственная реальная опасность возникновения войны. Если цены на строительные материалы в России снизятся до их реального значения. Когда человек, заканчивая школу будет иметь объективное представление о этапах своей жизни. Вот тогда многие задергаются. А когда человек не способен на свои деньги построить дом, в котором будут жить его дети и внуки, ему только и останется трепать себе нервы дурацкими заявлениями, которыми нас уже перекормили. Нормальные люди все в дом тащат, а не из дома.
И повторюсь. Мост строили в спешке и дорого не для того, что бы москвичи в Крым ездили отдыхать. Это ветка снабжения Крыма с Россией в случае реальной войны.
> Что ты понимаешь в единственных опасностях войны? Война шла, идет и будет идти между странами за сферы влияния и рынки сбыта и ресурсы всегда. > quoted1
>я думаю, что мелкая вонючка, возомнившая себя вершителем судеб мира и представляющая угрозу для всех - опасна > так как глупа, как пробка, и агрессивна, как вся шпана из подворотни quoted1
вот и правильно. учитывайте интересы России а то погибнете
>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >> >> >> >> >> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >> >> 1) Экономика. >> >> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >> >> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >> >> 2) Идеология. >> >> Идеологии у России нет. >> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >> >> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >> >> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >> >> 3) Политика. >> >> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. >> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. >> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть. quoted2
>
>
>> >> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. >> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом. quoted2
>УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать? quoted1
И что не выполнят условия Путина, он начнет ядерную войну?
Никто никого не напугал. Не переживай. Тебе внятно просто объяснили сколько теряла Россия с потерей Украины. А ты продолжай дальше на скамейках с бабками общаться о братских народах и как им нужно помогать финансово, что бы друзьями были. И нечего слушать Навального, который все об имидже России думает. Никому твой имидж реально нафиг не нужен. Я даже не думаю, что тебя сильно мнение о тебе соседа беспокоит по площадке, а уж мнение укра, кричащего-Россия враг! Меня точно не волнует. Сдохнет укр или нет от голода или войн у себя в стране-это вторично.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Серую зону надо делать из Польши и Румынии, а Украдину делить. Российские земли и людей - обратно в Россию, польские - обратно в Польшу, ну и мадъярам Закарпатье. >> quoted2
>Так укров никто к себе и не завет. России важней что бы ЕС боялся к украм приблизиться, а русский бизнес работал на территории украины как можно благоприятней. 50 миллионов голодных ртов никому не нужны. Ни ЕС, ни России. Запад украм максимум печеньки приносил на Майдан. quoted1
> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. > > > > > > Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. > > 1) Экономика. > > Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. > > Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. > Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. > Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? > > 2) Идеология. > > Идеологии у России нет. > Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. > > Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. > Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. > > На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. > > 3) Политика. > > Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом». > Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. > Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность.
> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть. > > Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. quoted1
Если США согласятся на российскую зону влияния, то вскоре после этого РФ всю эту зону оккупирует и аннексирует. Через референдум, ага. Как в 1939 году...
Поэтому США на такое не согласятся. Будут говорить, что открыты к диалогу, что нужно деэскалировать и так далее - это всё будет. Но официального признания российской зоны влияния не будет.
> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом». quoted1
Брехня. За год народ сам искоренит бандеровщину и будет братским как белорусы
>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >> >> >> >> >> >> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >> >> 1) Экономика. >> >> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >> >> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >> >> 2) Идеология. >> >> Идеологии у России нет. >> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут. >> >> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. >> >> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >> >> 3) Политика. >>
>> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом». >> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. >> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность. quoted2
> >
>> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть. >> >> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. quoted2
>Если США согласятся на российскую зону влияния, то вскоре после этого РФ всю эту зону оккупирует и аннексирует. Через референдум, ага.
> Как в 1939 году... > > Поэтому США на такое не согласятся. Будут говорить, что открыты к диалогу, что нужно деэскалировать и так далее - это всё будет. Но официального признания российской зоны влияния не будет. quoted1
Смотря что предложить. Путин сегодня Аргентине предложил от доллара отказаться. С Китаем они добьют США. На кой амерам Украина при таком раскладе?