>> а никто и не собирается её создавать. >> территория Украины — будет серой ничейной зоной, которая нафик никому больше не нужна. >> всё что было — всё разрушено, всё что может быть туда поставлено — все знают что это будет своровано и пропито… quoted2
>Укры думают, что они кому то нужны и русские готовы ради своих братьев на смерть пойти. . quoted1
кстати, они так и думаю - что стит им полько поманить пальчиком всё вернётся сразу на круги своя.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Серую зону надо делать из Польши и Румынии, а Украдину делить. Российские земли и людей - обратно в Россию, польские - обратно в Польшу, ну и мадъярам Закарпатье. > quoted1
Так укров никто к себе и не завет. России важней что бы ЕС боялся к украм приблизиться, а русский бизнес работал на территории украины как можно благоприятней. 50 миллионов голодных ртов никому не нужны. Ни ЕС, ни России. Запад украм максимум печеньки приносил на Майдан.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: После партии Укроп, укр не воспринимается как оскорбление.
России сейчас важно что бы война на Донбассе еще лет 10 не утихала. Что бы НАТО даже не думал об взять Украину себе. Будет вечно тлящий конфликт в Украине и резней между собой и Россию все это будет устраивать. 50 миллионов-это много для России что бы взять братьев и начать кормить их. Вот Крым, Донбасс… в принципе больше и ничего не нужно. А остальное можно полякам отдать, что бы они радовались и боготворили Россию с Путиным. Пусть братья себя свободными казаками ощутят. Хватит им зависимыми быть от всех.
> России сейчас важно что бы война на Донбассе еще лет 10 не утихала. quoted1
это значит играть в дудку пиндосни и хохлов. они же кошмарят гражданских обстрелами по одной причине - чтобы остальные критичные регионы типа Харькова не хотели прихода "русского мира" как на Донбассе. украина и так не будет в НАТО, она никогда не откажется от Крыма. Так что с войной на Донбассе надо заканчивать и встраивать Донбасс в Россию.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> это значит играть в дудку пиндосни и хохлов. они же кошмарят гражданских обстрелами по одной причине - чтобы остальные критичные регионы типа Харькова не хотели прихода "русского мира" как на Донбассе. > украина и так не будет в НАТО, она никогда не откажется от Крыма. Так что с войной на Донбассе надо заканчивать и встраивать Донбасс в Россию. quoted1
Это ничего не значит. Устанут укры от войн-им больше не с кем договариваться как с Россией.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Так что с войной на Донбассе надо заканчивать и встраивать Донбасс в Россию. > quoted1
Ничего не надо заканчивать, так как тогда исчезнет конфликт внутри Украины и остальная часть может захотеть уйти в НАТО. Пусть воюют. Паспорта им выдают российские, спонсируют войну и хватит. Забирать можно будет после того, как будет реальный договор с Украиной о ее внешней политики с Западом. Возможно украм придется еще и контрибуцию заплатить стратегическими заводами и бесплатной трубой. А то понавыдумывали тут безвозмездные помощи…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
А не слишком ли мы увлеклись внешней политикой, которая, если разобраться, не очень-то и политика. Так можно потерять ощущение собственной страны. Чтобы отвлечься от отношений с людьми, которые нам по сути не нужны, может быть лучше пролететь от Питера до Камчатки. Какие-нибудь десять часов в воздухе. И желательно на транспортно-десантном ИЛ-76. Там туалета нет. В полете можно поговорить о том, кто, чего сказал, как нам нужна Украина, кто, что о нас думает.
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Давеча форумные горлопаны трезвонили, что Байден скоро дрогнет и сдаст взад, как последний фраер. А мы получим желаемую красную линию, проведенную по западной границе Украины да и вообще всего бывшего СССР. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Я тогда ответил, что создать зону влияния России на постсоветском пространстве не получится — сил нет. Остановлюсь поподробнее. >>>>> >>>>> 1) Экономика. >>>>> >>>>> Чтобы была полноценная зона влияния, ее нужно привязать к себе экономически. Желательно не просто подкидывать ей невозвратные кредиты и субсидии из собранных со своих граждан налогов, а ещё и извлекать для себя прибыль. >>>>> >>>>> Старая добрая колониальная модель с обменом золота (ресурсов) на бусы (продукцию) по-прежнему работает, но у России нет достаточного количества продуктов, чтобы поставить например ту же Украину в зависимость. >>>>> Всегда будет конкурент (если конечно не опустить железный занавес, чего точно не получится) — причем как за ресурсы, так и на рынке продукции. >>>>> Промежуточный вариант с привязкой через распределение производства показал себя ужасно при распаде СССР. Если вдруг Украина сможет произвести что-то чрезвычайно полезное и важное для России, то оно должно быть ещё и дешевле российских аналогов. Иначе зачем рисковать? >>>>> >>>>> 2) Идеология. >>>>> >>>>> Идеологии у России нет. >>>>> Всплески советского, имперского и царского-феодальноро прошлого, а также порожденные ими химеры имени Мединского за идеологию не сойдут.
>>>>> >>>>> Панславизм сдох, не успев родиться, а союз на основе «вас никогда не возьмут в ЕС, где одни геи и иммигранты» — плохая основа для долговременного сотрудничества. >>>>> Конечно можно последовать примеру Терминатора и сказать: «иди со мной, если хочешь жить», но лучше не станет. quoted3
>>>>> На Россию пытаются натянуть образ то СССР 2.0, то мирового центра белого консерватизма, но ни то, ни другое не работает по целому ряду причин. >>>>> quoted3
>>>>> 3) Политика. >>>>> >>>>> Будем честными — даже если лично Байден и Столтенберг скажут, что Украина в зоне влияния России, это не прекратит антироссийскую политику местных властей и не изменит настроения людей, которые накушались «старшим братом».
>>> >>> >>>>> Попытки повлиять на гипотетическую «зону влияния» России с помощью СМИ и общественных деятелей не прекратятся даже если Путин кинет ручку или стукнет по столу. quoted3
>>>>> Ни в одной из постсоветских стран нет «русской партии». Ну кроме Латвии, где она год от года теряет популярность.
>>>>> В долгосрочной перспективе надеяться на «своих сукиных сынов» — очень глупая мысль. Хотя если целью «пророссийского» Додона было создание стабильной отмывочной зоны, а «пророссийского» Януковича — совместная спекуляция на реэкспорте энергоресурсов, тогда да. Но только пользы для России в таких отношениях — чуть. quoted3
>>>>> Получается, что мы оставляем «серую зону», которую запрещаем брать под контроль США, но и сами контролировать не можем. >>>>> И вместо зоны влияния получится зона виляния. Вилять будут много и со вкусом.
>>>> УЖЕ получилось. Ультиматум — лишь способ избежать ядерной войны. но если нато хочет — то пожалуйста… как думаете, будут пробовать? >>> этот ультиматум - путь к развязыванию ядерной войны
terapist (terapist) писал (а) в ответ на сообщение:
> А не слишком ли мы увлеклись внешней политикой, которая, если разобраться, не очень-то и политика. quoted1
Нет, не очень. Украина одним шагом стояла уже в ЕС и в НАТО. Была реальная угроза потерять укрепленные военные районы в Крыму, угроза приближения НАТО к России. Не исключаюи и возможность действий украинских диверсантов на территории России как во времена Чеченской войны. Тебе хочется об этом поговорить и о том, что нужно деньгами благотворительными имидж поднимать? Ушла бы Украина и встал бы вопрос о потери Беларуссии. Здесь нужно не о туалетах было думать в самолете, а об безопасности страны. Украина-это 50 лимонов голодных людей которым бы стали промывать мозги специалисты НАТО и сформировали бы из них может даже армию наемников типа ИГИЛ. Нравится поворот такой о чем говорить в военнотранспортном самолете?
А с потерей трубы в Украине Россия бы лишилась рычага давления на Украину, так как это был бы уже ЕС, который защищен НАТО от агрессии России. Так что нечего тут скулить об имидже России в глазах укров. Это они уходить начинали от России не смотря даже на благотворительные помощи. Путин все сделал правильно и вовремя.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.