> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> она за признание за Украиной нейтральнтго внеблркового не статуса, другой цели не ьыло заявлено. quoted2
>Поэтому вы аннексировали территории, таким образом убив даже намеки на переговоры? > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> суть в том что нет ведь никакого поражения и даже вероятности поражения нет. quoted2
>Да ну? Бегство из харьковской области тебе ни о чем не говорит? Или ты и дальше будешь делать вид, что веришь, будто это "такой план"? quoted1
А ты что, не в курсе что Россия с 2015 года уговаривала буйную Украину начать выполнять Минские соглашения? А теперь извини – наступило время порки на конюшне… «Нравится, не нравится – терпи, моя красавица!»(с) А касательно «бегства» можешь прочитать здесь https://www.politforums.net/redir/internal/16663...
Вместо этого, прислушавшись к советам неадекватов типа кадырова и медведева, а так же приняв за реалии доклады о том, что запад всерьез не вмешается, а население встретит путинских военных с цветами, путин начал атаку с разных направлений, распылив силы и угробив неслабо личного состава и техники. Хотите - верьте, хотите - нет, но мой дружбан, который служит в дальней артиллерии, когда ему показали видос с беспилотника, где были сняты прилеты их орудия, первые дни потом спать не мог, когда начал осознавать, СКОЛЬКО убил людей. А убил много, потому что они тупо шли колоннами, одна за одной. Теперь, оставив кучу областей, оказалось, что даже для того, чтоб защищать то, что они контролируют на сегодня, необходима мобилизация (!). То есть, ситуация настолько вышла из-под контроля. Теперь россия оказалась втянута в долгую войну за пределами, которая будет тянуть силы и средства, втянута в гонку вооружений. Да, пока есть бабло от нефти и газа, но запад сейчас активно ищет варианты. К тому же полностью зачищена пророссийская политическая прослойка, общество милитаризировалось мозгами и усталости от войны нет... В общем, "сво" получилась чемоданом без ручки. И нести тяжело, но и бросить никак.
>> Что-то война японская вспоминаться стала… quoted2
> > > Ваши опасения понятны…. > > Действительно у Путина всё подчинено целям абстрактной Имперастии…. > > В неё он хочет запихнуть и русофобских этнических ураинцев Центра и Запада Украины…. > > Во-первых они сами этого не хотят, >
> Во-вторых Запад этого не допустит > > В-третьих преследуя маиниловскую имперастскую химеру Путин сам помрёт, а РФ обречёт на уничтожение в перманентной войне. quoted1
Думаю, к РФ только восток и юг есть намерение присоединить. Центр, скорее-попытаться марионеточный режим некий создать, запад-не знаю… Не ясно, что и как получится… «Перманентная война"(я бы назвал «холодная-2»)может и положительную роль сыграть, дать толчок к нормальному, а не уродливому одностороннему развитию страны. СССР, не имея внутренних импульсов развития, только на диалектическом противостоянии Западу и смог развиваться какое-то время. Этого ему не хватило, но сейчас и внутри страны определенные экономические противоречия имеются (рынок.хоть и не полноценный, все же сложился). Возможно. этого хватит. В любом случае, предыдущий вектор развития вел в тупик, опора на экспортно-сырьевую экономику вела к деградации и обнищанию. Слово «империя» для меня имеет вполне нейтральную, даже положительную окраску, как более высокую, нежели национальное государство, форму объединения. Вопрос лишь-на какой основе объединение осуществляется. США, ПМСМ, вполне себе имперское государство. ЕС также постепенно, со скрипом, но превращается в новую империю Карла Великого. А Израиль, будучи вполне себе национальным моногосударством, меж тем втянут в бесконечное противостояние с соседями, кои также, несмотря на общность религии, ни в какое даже подобие некоей империи, собраться (на его счастье) не в состоянии (была попытка ОАР, да впустую). Так что сама по себе империя-вовсе не синоним зла. Скорее, наоборот.
Не смеши. Заводить росгвардию в Киевскую область с комплектами для разгона массовых беспорядков - это отвлечение внимания? Бегство с оставлением техники и боеприпасов из харьковской - тоже? Кстати, у нас даже случай был, когда у одной из бригад, переведенной на НАТОвскую артиллерию, но еще остались советские орудия, кончились к советским снаряды. И тут ваши, отступая, целый склад оставили. По вашим же при перерправе содержимым этого склада и стреляли. Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> > > У меня есть некотрые поводы к осторожному оптимизму. > > Четыре новых региона бывшей Украины при внимании к процессу их ПОЛНОЦЕННОЙ русификации могут поднять долю этнических русских и подтолкнуть русских к желанию иметь Россию как РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ страну с русской национальной властью.... в тесном союзе с дружественными народами исторической России. > > А не Россию как государственную территорию с культом казённой "многонационалии" управляемой равнодушной (а то и русофобской) к русским номенклатурной диктатурой. > > > Российская власть в угоду коллективному "нацменьшинству", для опоры своей власти на него, готово продолжать по-русофобски унижать русских... по прежнему запрещать русские национальные общественно-политические организации и партии.... > > Русские организации не подконтролные ФСБ, на службе у номенклатурной диктатуры, по прежнему будут восприниматься как угроза диктаторской власти.... > > > Как это воспримут новые русские граждане России? > > На Украине их подавляла украинская нацистская власть и в самой России русские > снова будут третьесортным этносом... ладно своя автономнная республика (как у татар, чеченцев и других) русским не положена, да и не нужна..... > Но свои русские национальные организации и партии русским НУЖНЫ.... > > КТО ИНАЧЕ будет защищать права и интересы русских? > > Не только же татарам и чеченцам иметь СВОЮ защиту. >
> Почему русским это запрещается российской властью? > > Кто будет защишать российскую власть в случае очередной "цветной революции" инспирированной Западом? Русские или чеченцы? quoted1
Я скорее не националист, имперец.Развал СССР стал неизбежен,когда РСФСР взяла курс на "независимость". Если неосторожно педалировать "русский вопрос",можно и внутри России получить сходный эффект,полагаю. Хотя вопрос обеспечения развития русской именно культуры ,вопрос равноправия русского населения в некоторых регионах страны есть,несомненно.Кавказ,Тыва...и в Якутии,в тюркских республиках есть моменты острые.Есть и проблема "гастарбайтеров". Но решать все это надо крайне осторожно,помня ,с чего начался распад Союза. Ну,а уж защищаться страна от враждебных воздействий должна ,опираясь на свои спецслужбы и силовиков.Если дело дойдет до"народа"-это гражданская война.
Я категорически против подполий(там водятся крысы)и против баррикад(это просто горы мусора ,по которым новые ловкачи лезут на шею простакам). Говоря менее образно,против всяких революций и за всяческие эволюции.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты что, не в курсе что Россия с 2015 года уговаривала буйную Украину начать выполнять Минские соглашения? quoted2
>Ну, так надо дипломатов адекватных набирать, которые б могли не доводить до войны. quoted1
А какие нужны «дипломаты», если есть подписанные представителем Украины и представителями ЛНР/ДНР соглашения, заверенные гарантами (Германией, Францией и Россией), которые Украине оставалось только выполнить, что её и уговаривали сделать?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>Не смеши. Заводить росгвардию в Киевскую область с комплектами для разгона массовых беспорядков - это отвлечение внимания? Бегство с оставлением техники и боеприпасов из харьковской - тоже? Кстати, у нас даже случай был, когда у одной из бригад, переведенной на НАТОвскую артиллерию, но еще остались советские орудия, кончились к советским снаряды. И тут ваши, отступая, целый склад оставили. По вашим же при перерправе содержимым этого склада и стреляли. quoted1
Да хоть с дубинками… главное – что сработало! ВС РФ сравнительно легко и без особых потерь освободили огромную часть ДНР/ЛНР и захватили прибрежную полосу? Кстати… а СКОЛЬКО техники и боеприпасов было «брошено» при отходе из Харьковской области… откуда дровишки? Не уточнишь?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ну, пока что мы смотрим, как порют твою страну, учитыыая потери. quoted1
А у кого какие потери? Уж очень интересно!!! А то, насколько я знаю, эти сведения засекречены и в России, и на Украине! Но ты же, похоже посвящён в эти секреты… УДИВИ МЕНЯ!!!
> Я скорее не националист, имперец.Развал СССР стал неизбежен,когда РСФСР взяла курс на "независимость". Если неосторожно педалировать "русский вопрос",можно и внутри России получить сходный эффект,полагаю. quoted1
Ымперец, а матчасть подучить не желаешь? Российская Федерация не провозглашала «независимость» - 12 июня 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете РФ в составе обновлённого СССР.
> Это технически невозможно. Результаты победы той или иной стороны будут слишком очевидны. > quoted1
спасибо, улыбнулась знаете, я ведь тоже считала невозможным, преподнести восьмилетние бомбежки Донбасса, как истину и нападение Украины на россию, так же Но оказалось, что показалось росияне съели эту шнягу даже не поморщившись Так что я остаюсь при своем мнении
> Я категорически против подполий(там водятся крысы)и quoted1
дэ? интересно я за подполья.. потому как живу в городе, где сие подполье было, и который вдруг стал российским так что я вам подполье обеспечу.. а потом и майдан.. Вы(мн.ч.) просто плохо знаете те регионы , которые к себе прилепили..Очень плохо
>Вы правы. Чтобы честно писать о каком-то событии, лучше быть его участником. В противном случае приходится пользоваться уже имеющимися источниками, среди которых могут попадаться и кривые, состряпанные в угоду тому, кто платит. quoted1
А вы полагаете,что участник всегда ясно видит суть происходящего вокруг него и с ним?Особенно,когда речь идет о событиях,затрагивающих миллионы,множество стран ,длительные периоды?"Большое видится на расстоянии". Гитлер был участник 1 мировой.Но твердо вынес убежденность,что Германия не проиграла ,а ее предали,она была в шаге от победы,но ей вонзили нож в спину. И лишь ,став вождем Германии,смог сполна оценить,что такое истощение ресурсов,нехватка сырья,топлива,продовольствия.
>> Я скорее не националист, имперец.Развал СССР стал неизбежен,когда РСФСР взяла курс на "независимость". Если неосторожно педалировать "русский вопрос",можно и внутри России получить сходный эффект,полагаю. quoted2
>Ымперец, а матчасть подучить не желаешь? > Российская Федерация не провозглашала «независимость» - 12 июня 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете РФ в составе обновлённого СССР. quoted1
Вот с этого все и началось....вы ,уважаемый ,значение слова "суверенитет" уточните в словаре.
>> Я категорически против подполий(там водятся крысы)и quoted2
>дэ? > интересно > я за подполья.. > потому как живу в городе, где сие подполье было, и который вдруг стал российским
> так что я вам подполье обеспечу.. > а потом и майдан.. > Вы(мн.ч.) просто плохо знаете те регионы , которые к себе прилепили..Очень плохо quoted1
Да,там я бывал еще в 70-х, в Одессе,Киеве..все очень давно.Тогда вроде там жили такие же люди.как и всюду.Нынешних вообще не знаю.Но ,полагаю,это такие же люди. И ,если жизнь будет нормальной-возможность учится,лечится,трудится,владеть,жить и перемещаться свободно,заниматься бизнесом,развиваться,делать карьеру будет у людей,они этой нормальной жизнью и займутся.Ну,а для тех,кому дорог лозунг "В борьбе ты счастье обретешь свое",найдутся свои охотники на "пассионариев". Охота для многих тоже увлекательнейшее занятие....