> Россия открытая демократическая страна ..и работает с рекомендациями ВОЗ, есть и Роспотребнадзор... > Теперь по пику или плато...регионы решают этот вопрос самостоятельно...исходя из эпимиологической обстановке и готовности мед,учреждений...нас например полностью так и не открыли...
ВОЗ вам порекомендовал России ослабить карантин, когда эпидемия в вашей стране только набирает обороты? Какой глупый ВОЗ! А ссылку на эту рекомендацию можно увидеть?
08:16 14.05.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Россия с такими показателями по заболеваемости гарантированно находится в числе пострадавших стран.
Здесь явная манипуляция. Почему этих заболевших в больницу не ложат? Выявляем мы всё больше и больше, при этом свободных коек тоже всё больше. Наверное скоро домашних животных тестировать начнут, так, на всякий случай.
08:26 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>> Россия открытая демократическая страна ..и работает с рекомендациями ВОЗ, есть и Роспотребнадзор... >> Теперь по пику или плато...регионы решают этот вопрос самостоятельно...исходя из эпимиологической обстановке и готовности мед,учреждений...нас например полностью так и не открыли...
> > ВОЗ вам порекомендовал России ослабить карантин, когда эпидемия в вашей стране только набирает обороты? Какой глупый ВОЗ! А ссылку на эту рекомендацию можно увидеть?
ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят.
11:00 14.05.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Здесь явная манипуляция.
Это очень многие понимают, но поскольку управление процессом идет централизовано, большинство привычно махнуло рукой на поиск внятных объяснений.
> Почему этих заболевших в больницу не ложат?
Не знаю. Но разве на дому люди сами не излечиваются, вырабатывая антитела природным способом? Мне кажется, на больничной койке только критическим место и из группы риска, остальным в больнице делать нечего.
> Выявляем мы всё больше и больше, при этом свободных коек тоже всё больше.
Каждый день в России умирают от рака 740 человек
За два месяца от вируса умерло 2116 человек. Так кому больше помощь нужна? Коронавирусом можно переболеть дома и выработав иммунитет выздороветь, чего нельзя сказать про рак и многие другие заболевания. Давно пора заканчивать истерику ну и помянуть добрым словом советский Минздрав, при нем такого бардака никогда не бывало.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь явная манипуляция.
>Это очень многие понимают, но поскольку управление процессом идет централизовано, большинство привычно махнуло рукой на поиск внятных объяснений.
>> Почему этих заболевших в больницу не ложат?
>Не знаю. Но разве на дому люди сами не излечиваются, вырабатывая антитела природным способом? Мне кажется, на больничной койке только критическим место и из группы риска, остальным в больнице делать нечего.
>> Выявляем мы всё больше и больше, при этом свободных коек тоже всё больше.
>Каждый день в России умирают от рака 740 человек
> > > За два месяца от вируса умерло 2116 человек. Так кому больше помощь нужна? Коронавирусом можно переболеть дома и выработав иммунитет выздороветь, чего нельзя сказать про рак и многие другие заболевания. Давно пора заканчивать истерику ну и помянуть добрым словом советский Минздрав, при нем такого бардака никогда не бывало.
Боюсь тебя разочаровать...но рак одна из самых трудноизлечимых болезней...шансы есть только при раннем диагностировании...и то не факт что все не продолжится через год-два.. онкология сейчас болезнь всех возрастных групп ...так что говорить о том что советская медицина справлялась ....а российская нет...слишком громко..100% излечения нет ни в одном государстве...
11:34 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>> Россия открытая демократическая страна ..и работает с рекомендациями ВОЗ, есть и Роспотребнадзор... >> Теперь по пику или плато...регионы решают этот вопрос самостоятельно...исходя из эпимиологической обстановке и готовности мед,учреждений...нас например полностью так и не открыли...
> > ВОЗ вам порекомендовал России ослабить карантин, когда эпидемия в вашей стране только набирает обороты? Какой глупый ВОЗ! А ссылку на эту рекомендацию можно увидеть?
Гоша...вот заниматься твоим образованием желания нет...что такое пик заболеваемости,почему с его достижением можно менять тактику карантина,почему важен фактор массового тестирования...так что либо сам...либо продолжай задавать глупые вопросы
12:13 14.05.2020
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> так что говорить о том что советская медицина справлялась ....а российская нет...слишком громко
А я этого и не говорил. Я сказал, что вне группы риска человек сам выздоравливает, без помощи медиков.
Сравнивать эффективность советского Минздрава и современной российской медицины я не возьмусь. Но цифры статистики по коронавирусу никуда не денешь и второе место в мире заставляет почесать в затылке. Это не самый обнадеживающий показатель... если его только нарочно не "притягивают за уши", выводя Россию из-под вероятного санкционного удара в будущем.
12:16 14.05.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
>>
Почему этих заболевших в больницу не ложат?
> Не знаю.
Фокус в том, что если бы он каким либо образом под тест не попал, то и больным его никто посчитал. Регулярно всплывает инфа о проверках всех подряд. 20% уже переболели, 60% болеют скрыто или как говорят безсиптомно. Вот увеличение тестирования их и выявляет. При этом тяжёлых и умерших не прибавляется. Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
14:10 14.05.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят.
Может и так, но реальная картина будет ясна только при сравнении умерших за один и тот же весенний месяц 2019 и 2020 года. Вот эта разница, это превышение, и даст реальную цифру погибших от вируса. А вся эта статистика что у вас что у нас — все это туфта и надувательство. Считать можно по разному и только тот показатель о котором я упомянул, выявит реальную картину, но это будет еще не скоро
14:14 14.05.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
14:26 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
> > Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
И у нас считают...а вот то что у нас тестируют всех...а в США уже обратившихся за мед.помощью оставляет много открытых вопросов
>>> Россия открытая демократическая страна ..и работает с рекомендациями ВОЗ, есть и Роспотребнадзор...
>>> Теперь по пику или плато...регионы решают этот вопрос самостоятельно...исходя из эпимиологической обстановке и готовности мед,учреждений...нас например полностью так и не открыли...
>> >> ВОЗ вам порекомендовал России ослабить карантин, когда эпидемия в вашей стране только набирает обороты? Какой глупый ВОЗ! А ссылку на эту рекомендацию можно увидеть?
> > Гоша...вот заниматься твоим образованием желания нет...что такое пик заболеваемости,почему с его достижением можно менять тактику карантина,почему важен фактор массового тестирования...так что либо сам...либо продолжай задавать глупые вопросы
Ой ой, какие мне важные! Лукавишь, Арина! Я сам нашел цитату из Форбс
«Случаи еще есть, но темпы роста стабилизируются», — отметила представитель ВОЗ Мелита Вуйнович, пишет агентство Bloomberg. Вуйнович выразила надежду, что, учитывая последние данные по числу заболевших, Россия вышла на плато.
И это было на прошлой неделе! Арина, знаешь разницу между "выразить надежду" и "утверждать"? Или мне заняться твоим образованием?
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
>> >> Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
> > И у нас считают...а вот то что у нас тестируют всех...а в США уже обратившихся за мед.помощью оставляет много открытых вопросов
В начале недели NYT написала, что количество смертей от коронавируса в Москве и других российских регионах может быть выше, чем в официальной статистике. Издание приводило слова независимого демографа Алексея Ракши, утверждающего, что около 70% смертей из-за коронавируса в Москве не было зарегистрировано. Эксперт отмечал, что в других регионах этот показатель составляет порядка 80% случаев.
Помимо этого, газета Financial Times сообщила, что реальное число умерших от коронавируса в России может на 70% превышать количество, указанное в официальных данных. Издание изучило информацию о смертях в Москве и Петербурге и пришло к выводу, что почти 1500 случаев в апреле остались неучтенными.
FT сообщила о превышении реальной смертности от коронавируса в России на 70%
15:06 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят.
> > Может и так, но реальная картина будет ясна только при сравнении умерших за один и тот же весенний месяц 2019 и 2020 года. Вот эта разница, это превышение, и даст реальную цифру погибших от вируса. А вся эта статистика что у вас что у нас — все это туфта и надувательство. Считать можно по разному и только тот показатель о котором я упомянул, выявит реальную картину, но это будет еще не скоро
Нет Гош, не получишь ты таким образом реальной картинки. Примеров подобных оценок полно по самым разным поводам. Но все они остаются исключительно умозрительными. Всерьёз их принимать не стоит и используются они как правило в пропагандистких целях. Кстати, один из таких примеров это попытки подсчитать жертв голодомора Великой Депрессии. 7 миллионов вроде как насчитали?
15:26 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
> > Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
А это ты с чего взял? Все другие болезни в сторону отодвинули. Болеть можно только короной.
