> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят.
>>
>> Может и так, но реальная картина будет ясна только при сравнении умерших за один и тот же весенний месяц 2019 и 2020 года. Вот эта разница, это превышение, и даст реальную цифру погибших от вируса. А вся эта статистика что у вас что у нас — все это туфта и надувательство. Считать можно по разному и только тот показатель о котором я упомянул, выявит реальную картину, но это будет еще не скоро
> > Нет Гош, не получишь ты таким образом реальной картинки. Примеров подобных оценок полно по самым разным поводам. Но все они остаются исключительно умозрительными. Всерьёз их принимать не стоит и используются они как правило в пропагандистких целях. > Кстати, один из таких примеров это попытки подсчитать жертв голодомора Великой Депрессии. 7 миллионов вроде как насчитали?
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
>> >> Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
> > А это ты с чего взял? Все другие болезни в сторону отодвинули. Болеть можно только короной.
И опять не понятно, что ты сказать хотел. Так на Западе специалисты считают насчет статистика в РФ. Или ты думаешь это я свое собственное "экспердное" мнение выложил?
20:48 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>>> >>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят. >>>
>>> Может и так, но реальная картина будет ясна только при сравнении умерших за один и тот же весенний месяц 2019 и 2020 года. Вот эта разница, это превышение, и даст реальную цифру погибших от вируса. А вся эта статистика что у вас что у нас — все это туфта и надувательство. Считать можно по разному и только тот показатель о котором я упомянул, выявит реальную картину, но это будет еще не скоро
>>
>> Нет Гош, не получишь ты таким образом реальной картинки. Примеров подобных оценок полно по самым разным поводам. Но все они остаются исключительно умозрительными. Всерьёз их принимать не стоит и используются они как правило в пропагандистких целях. >> Кстати, один из таких примеров это попытки подсчитать жертв голодомора Великой Депрессии. 7 миллионов вроде как насчитали?
> > Почему «не получишь»? Не понял.
Конкретно по идее сравнивать по месяцам. Я посмотрел статистику смертей по месяцам в Москве за период с 1 января 2010 по апрель 2020. Во первых по апрелям за 10 лет рост в полторы тысячи. Причину искать не стал, не вижу смысла. Во вторых, я обратил внимание на сильный разброс цифр. От 9000 до 16000. Причины тоже могут быть разные, грипп какой нибудь или месяц жаркий. Ну, а если брать более длинные периоды, например год. То отклонений скорее всего и вовсе не будет. Дело в том, что от этой короны умирают самые слабые. А это значить, что после окончания пандемии смертность упадёт ниже среднего уровня. И по общим результатам произойдёт компенсация.
20:56 14.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>>> >>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так что не стоит удивляться, что по больным мы на первое место уверено идём, а по смертности далеко в хвосте плетёмся.
>>> >>> Фишка в том, считать ли погибших от коронавирус+другая болезнь, погибшими от коронавируса. В РФ считается, что нет. А например в США- да.
>>
>> А это ты с чего взял? Все другие болезни в сторону отодвинули. Болеть можно только короной.
> > И опять не понятно, что ты сказать хотел. > Так на Западе специалисты считают насчет статистика в РФ. Или ты думаешь это я свое собственное "экспердное" мнение выложил?
Чего тут не понятного? Так же как и везде у нас всех попавших в больницу тестируют и если больной с положительной реакцией умирает, его автоматом в статистику по короне включают. Нет у нас сейчас других больных. Вот только в отличие от США твоих разлюбезных у нас не только в больницах тестят, но и совершенно беспорядочным образом где попало. Потому у нас и количество больных стремительно растёт.
>>>>> ВОЗ, в отличие от тебя, к своей работе профессионально относится. И отлично понимает, что увеличение числа выявляемых связано с увеличением числа тестирования, а не с ростом эпидемии. Например в Латвии весьма вероятно эпидемия развивается скрыто, потому что не тестят. >>>> >>>> Может и так, но реальная картина будет ясна только при сравнении умерших за один и тот же весенний месяц 2019 и 2020 года. Вот эта разница, это превышение, и даст реальную цифру погибших от вируса. А вся эта статистика что у вас что у нас — все это туфта и надувательство. Считать можно по разному и только тот показатель о котором я упомянул, выявит реальную картину, но это будет еще не скоро
>>>
>>> Нет Гош, не получишь ты таким образом реальной картинки. Примеров подобных оценок полно по самым разным поводам. Но все они остаются исключительно умозрительными. Всерьёз их принимать не стоит и используются они как правило в пропагандистких целях. >>> Кстати, один из таких примеров это попытки подсчитать жертв голодомора Великой Депрессии. 7 миллионов вроде как насчитали?
>> >> Почему «не получишь»? Не понял.
>Конкретно по идее сравнивать по месяцам. Я посмотрел статистику смертей по месяцам в Москве за период с 1 января 2010 по апрель 2020. Во первых по апрелям за 10 лет рост в полторы тысячи. Причину искать не стал, не вижу смысла. Во вторых, я обратил внимание на сильный разброс цифр. От 9000 до 16000. Причины тоже могут быть разные, грипп какой нибудь или месяц жаркий. Ну, а если брать более длинные периоды, например год. То отклонений скорее всего и вовсе не будет. Дело в том, что от этой короны умирают самые слабые. А это значить, что после окончания пандемии смертность упадёт ниже среднего уровня. И по общим результатам произойдёт компенсация.
Ну вот за полгода и посмотреть 2019 и 2020. Так специалисты говорят. Мол тут уже не подтасуешь
21:42 14.05.2020
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Так же как и везде у нас всех попавших в больницу тестируют и если больной с положительной реакцией умирает, его автоматом в статистику по короне включают.
это не так
09:15 15.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ну вот за полгода и посмотреть 2019 и 2020. Так специалисты говорят. Мол тут уже не подтасуешь
Гоша, вся эта возня на самом деле совершенно бессмысленна. Допустим критики правы и смертность действительно выше. И? Смертность в России всё равно получается в разы ниже, чем в тех же США. И немного меньше, чем в среднем по восточной Европе. Гоша, вам просто пудрят мозги ваши пропагандисты.
09:16 15.05.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же как и везде у нас всех попавших в больницу тестируют и если больной с положительной реакцией умирает, его автоматом в статистику по короне включают.
