> , Гранд Флиту и Флоту Открытого моря - на один укус.
Угу, в августе1915ого он сунулся в Рижский залив и получил по зубам, причем дважды.... Второй всмысле.
Ну а с А-В или Италией сравнивать вообще смешно, флот РИ по общему водоизмещению был больше в 3 раза чем у первой и 2.2-2ю4 раза чем у второй.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Но началась война и стало не до флота.
А какже индустриализация ? Лапотная вон во время первой мировой линейные корабли с крейсерами как пирожи пекла.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> И неправильным
давайте поправьте, исправим.
01:53 15.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, в августе1915ого он сунулся в Рижский залив и получил по зубам, причем дважды.... Второй всмысле.
Ага, на Балтике у немцев всякая хрень болталась которую против англичан стыдно было пускать, мы минными полями оградились и сидели за ними как мыши за веником.Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ну а с А-В или Италией сравнивать вообще смешно, флот РИ по общему водоизмещению был больше в 3 раза чем у первой и 2.2-2ю4 раза чем у второй
По общему. по современным кораблям похуже, но с А_В конечно смешно сравнивать, там пара портов и кусочек Адриатики был, но боевая эффективность у австрияков повыше как-бы не была, они достаточно активно против превосходящих сил противника воевали. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А какже индустриализация ? Лапотная вон во время первой мировой линейные корабли с крейсерами как пирожи пекла.
А вот индустриализация и позволила хотя-бы эсминцы подлодки и торпедные катера достаточно быстро наклепать, к 45-му и линкоров с крейсерами наклепали бы(Северодвинск для этого построили), но не сложилось. Ну и насчет клепать линкоры с крейсерами в ПМВ это вы явно погорячились. Все познается в сравнении. офигенным напряжением усилий смогли 7 линкоров построить и спустить на воду 6 Светлан из 8 запланированных ( в строй не ввели ) и 4 линейных крейсера( то-же не ввели, самый готовый был к концу 17-го готов на 50% ,считаю новые корабли конечно, недотопленные японцами нет) . Сравните с немецкими (тоже новыми) 15 линейными и 50 легкими крейсерами и 21 линкором , а с бритами даже и сравнивать не хочу. Наш флот в ПМВ мог защищать Питер и гоняться на Черном море за немецким линейным крейсером (не особо успешно), все , немцам на море мы были не противник, силы несравнимые.
11:15 15.06.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> га, на Балтике у немцев всякая хрень болталась
Линкор Нассау спущеный на воду в 1909 хрень ? Или линкор Посен ? 1910 года выпуска ? А может быть Мольтке хрень ?
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> о боевая эффективность у австрияков повыше как-бы не была, они достаточно активно против превосходящих сил противника воевали.
Нда уж, и кого оне потопили ?
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А вот индустриализация и позволила хотя-бы эсминцы подлодки и торпедные катера достаточно быстро наклепать
И как это лапотные без нее линкоры клепали, а как провели индустриализацию батареек только на легкие крейсера хватило.
13:41 15.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И как это лапотные без нее линкоры клепали, а как провели индустриализацию батареек только на легкие крейсера хватило.
Ресурсы любой страны - не бесконечны. Постройка одного линкора (по ресурсоёмкости) примерно равна постройке 1000 танков (это, кажется, даже Гитлер в своё время понял). Вопрос: а на каком фронте у СССР была "ЛИШНЯЯ тысяча танков"?
15:59 15.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Линкор Нассау спущеный на воду в 1909 хрень ? Или линкор Посен ? 1910 года выпуска ? А может быть Мольтке хрень ?
Ну приплыли, постреляли по Славе отогнали его, на мины соваться побоялись и ушли. Так небольшая перестрелка. Ну и да Ниссау с Посеном первые германские дредноуты против англичан уже слабоватые, наши Гангуты как-бы ответ на них. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Нда уж, и кого оне потопили ?
Ну по крайней мере в море выходили на встречу противнику.в отличие от наших линкоров которые вроде пару раз от Кронштадта до Хельсинки и обратно в спокойных водах за всю войну прошвырнулись без всякой пользы. Говорю, последнее победоносное сражение русского флота - Синоп, потом и до наших дней все безрадостно. Может потому-что матросиков пороть перестали ? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И как это лапотные без нее линкоры клепали, а как провели индустриализацию батареек только на легкие крейсера хватило.
Зато много и своих.
14:25 16.06.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ну и да Ниссау с Посеном первые германские дредноуты против англичан уже слабоватые, наши Гангуты как-бы ответ на них.
Тип Нассау это как раз немецкий ответ на британский тип Дредноут. Конечно против Квин Элизабет слабоваты, как и против русских тип Севастополь, но для того времени более чем вполне сооответствовали театру боевых действий.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ну приплыли, постреляли по Славе отогнали его,
Неособо то и отогнали, артиллерийская дуэль окончилась только с наступлением ночи.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> на мины соваться побоялись
Сунулись, потеряли 2 тральщика. Второй раз сунулись потеряли тральщик и эсминец. Через день потеряли еще одного на минах ну и союзники Мольтке торпедировали.
Результат флот свою задачу выполнил. В отличие от 1941ого когда немцы в Рижском заливе чувствовали себя как в собственном сортире, ходили по нему даже транспорты без охранения. А боевые действия Кригсмарине против Краснознаменного Балтийского флота иначе как избиением младенцев не назовешь.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Зато много и своих.
Ндя... Щас тему создам...
14:42 16.06.2013
Вот это я называю позорищем...
16:31 16.06.2013
Ну вот - сам же примеры привёл... что, хочешь сказать - "а вот было бы перед войной в СССР построено несколько линкоров - и итог боевых действий на море был бы иным"? А вот боевые действия на суше - вполне могли бы окончиться для СССР гораздо хуже, чем в реально состоявшейся истории (именно в силу ограниченности ресурсов СССР)!
19:33 16.06.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Тип Нассау это как раз немецкий ответ на британский тип Дредноут. Конечно против Квин Элизабет слабоваты, как и против русских тип Севастополь,
Ну против Королев понятно не катили, но против Севастополей вполне ничего себе. Но это самые первые немецкие дредноуты, слабоватые еще, ну и заморочные малость, вот их и на Балтику и гоняли, а все приличное против англичан стояло. Alex_32 писал(а) в ответ на :
>> Ну и да Ниссау с Посеном первые германские дредноуты против англичан уже слабоватые, наши Гангуты как-бы ответ на них.
> > Тип Нассау это как раз немецкий ответ на британский тип Дредноут. Конечно против Квин Элизабет слабоваты, как и против русских тип Севастополь, но для того времени более чем вполне сооответствовали театру боевых действий. > > Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну приплыли, постреляли по Славе отогнали его,
> > Неособо то и отогнали, артиллерийская дуэль окончилась только с наступлением ночи. >
> Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> на мины соваться побоялись
> > Сунулись, потеряли 2 тральщика. Второй раз сунулись потеряли тральщик и эсминец. Через день потеряли еще одного на минах ну и союзники Мольтке торпедировали. >
Ага, грандиозное сражение, Ютландское нервно курит бамбук. По сравнению с тем, что в Северном море было, на Балтике все -мышиная возня. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А боевые действия Кригсмарине против Краснознаменного Балтийского флота иначе как избиением младенцев не назовешь.
И где там Кригсмарине наш флот било ? Люфтвафе. да , Кригсмарине -нет.
10:45 17.06.2013
Кстати, если уж вопрос ставить именно так - то от каких причин погибла бОльшая часть кораблей Кригсмарине: от бомб авиации - или от снарядов линкоров и крейсеров?
18:11 18.06.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> но против Севастополей вполне ничего себе.
Да ладно "ничего себе" Обуховские 12 дюймовки лупящие почти на 30км 470 килограммовыми чемоданами против 280 килограммовых снарядов Крупповской 28 сантиметровки. 24.6 узла у Севастополя против 19.5 у Нассау. 20.500 тонн водоизмещение у Нассау против 26.900 у Севастополя. Некатит никак. В случае артиллерийской дуэли Севастополь расстрелял бы Нассау не входя в радиус действия его орудий.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ага, грандиозное сражение,
Вам шашечки или ехать ? Флот поставленную задачу выполнил.
16:04 19.06.2013
Alex_32, souser вам задаёт вопросы и возражает на ваши подлоги. Почему вы отказываетесь отвечать? Лично я с интересом жду, чего вы ещё придумаете...
16:55 19.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Флот поставленную задачу выполнил.
Так и советский флот свои задачи выполнил. немцы ни Кронштадт и Ленинград не взяли. И без всяких линкоров, на котрые придурок николашка тратил огромные средства, а реальной помощи они не принесли.
14:32 20.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Stas13 писал(а) в ответ на :
>Так и советский флот свои задачи выполнил. немцы ни Кронштадт и Ленинград не взяли.
О Ленинградской блокаде слышали ? При Николае немецкий фронт был
Под Ригой, и в Рижский , а тем более Финский залив ему хода не было.
Stas13 писал(а) в ответ на :
>И без всяких линкоров, на котрые придурок николашка тратил огромные средства, а реальной помощи они не принесли.
Реальную помощь они даже в 41-42м принесли. Джугашвилли тоже хотел аж 8 штук к 1941ому иметь, только "нешмогла" ни одного индустриализированная-то, даже с итальянской помощью. Только бабки впустую потратили.
Кстати , если не нужны, то почему выпрашивали у союзников устаревший металлолом вроде
"Ройал Суверен" ака Архангельск. 1916 года выпуска
Даже после 2й мировой флагманом ЧФ СССР был итальянский
Джулио Чезаре ака Новороссийск 1914 года выпуска.
Кстати придурки америкашки до сих пор линкоры времен WWII в консервации держат. А Миссури успел и в Ираке повоевать.
14:44 20.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Alex_32, souser вам задаёт вопросы и возражает на ваши подлоги. Почему вы отказываетесь отвечать? Лично я с интересом жду, чего вы ещё придумаете...
Назовите хоть один или вы обычное трепло ?
souser писал(а) в ответ на :
> от бомб авиации - или от снарядов линкоров и крейсеров?
То что с Авианосцами и Сталина обстояли дела точно также как с линкорами думаю тоже всем известно. На начало второй мировой они были только у САСШ Великобритании, Японии и Франции. Говорить что у РИ авианосцы были еще в первую мировую думаю излишне.
"Орлица" ( на фото ) «Александр I» «Николай I» ....
