Балконная рассада не решит кризиса общества.Знаю по себе.
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> необходимо вернуть уважение к простому труду, не только как способу заработать или сэкономить, а как варианту хорошо провести время.
В то время когда идёт война для одних,сидение на пепелищах и крышах затопленных домов других и сидение в лексусах и лонгшезах на Майами других.
17:05 30.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Здесь вопрос в семантике, кого вы считаете маргиналом, я понимаю этот термин буквально, то есть это те, кто выпал из обычной жизни волею судьбы, бомжы к примеру, как крайний вариант, или обитатели трущёб, которые вырастают в асоциальном окружении.
Это не маргиналы, это люмпены. Маргиналы это скорее пассионарии, стремящиеся к выходу за пределы существующего общественного консенсуса. Это не ругательство, это обозначение скорее нонконформиста, нежели изгоя. Вот из вики
Маргинальная группа людей — группа, отвергающая определённые ценности и традиции той культуры, в которой эта группа находится, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей.
23:03 30.01.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Это не маргиналы, это люмпены.
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Вот из вики
"В вики" может написать кто угодно и что угодно. Даже устоявшиеся термины каждый человек воспринимает по своему, исходя из личного жизненного опыта, воспитания и предпочтений.
Стараюсь неологизмы в своей речи не использовать, потому что правильно смысл фраз с их участием будет понятен только в определённом кругу.
23:42 30.01.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> необходимо вернуть уважение к простому труду, не только как способу заработать или сэкономить, а как варианту хорошо провести время.
> > В то время когда идёт война для одних, сидение на пепелищах и крышах затопленных домов других, сидение в лексусах и лонгшезах на Майами других.
Большинство сейчас работает за копейки, занимаясь разной ерундой, вроде перекладывания бумажек (коробок с товаром), или торговли телефонами в киоске, а придя домой утыкаются в телевизор, смотреть на клоунов, или в компьютер, играть в танчики.
Главная проблема российского бизнеса в не в том, что мол наши люди не сильны в коммерции. Беда в том что, с одной стороны выросло целое поколение не желающее учиться и работать, а с другой нет нормальных руководителей -- лидеров среднего звена, готовых взять на себя ответственность на местах.
В том то и дело, что разом всё в жизни поменять не удастся. Поэтому я и пишу о взаимосвязанности идей:
1. Сначала трудовое обучение в школе для детей, подкреплённое идеологией о ценности труда как такового. 2. Затем обучение дисциплине и слаженности в "военных играх" для подростков, выявление лидеров на данном этапе. 3. Обязательная ступень начального профессионального образования (как техникум или неполное высшее в ВУЗе). 4. Трудовая практика на предприятиях госсектора (и, возможно, у отдельных частников). 5. Продолжение трудовой деятельности для тех кому не надо большего, или возврат в ВУЗ для окончания учёбы. 6. Реальное участие в развитии народного хозяйства страны.
И всё это должно быть подкреплено энергорублём, Планом и разумным распределением доходов.
В то же время надо не забывать, что уже сейчас почти четверть взрослого населения -- люди пенсионного возраста (который имеет смысл повышать кстати). Поэтому требуется значительное развитие робототехники, с одной стороны и сокращения накладных расходов с другой, для того чтоб производительность труда повышалась.
> 1. Сначала трудовое обучение в школе для детей, подкреплённое идеологией о ценности труда как такового. > 2. Затем обучение дисциплине и слаженности в "военных играх" для подростков, выявление лидеров на данном этапе. > 3. Обязательная ступень начального профессионального образования (как техникум или неполное высшее в ВУЗе).
> 4. Трудовая практика на предприятиях госсектора (и, возможно, у отдельных частников). > 5. Продолжение трудовой деятельности для тех кому не надо большего, или возврат в ВУЗ для окончания учёбы. > 6. Реальное участие в развитии народного хозяйства страны.
После открытия темы я довольно долго выжидал.Потом перечитал посты. Вступил в разговор вразрез общей струе мнений.Общая направленность подобных тем характеризуется вектором предложения действий или мер устранения социальных и государственных проблем нынешнего состояния страны.В идеале-программной системы действий.Комплексного решения.Если честно,конкретика для меня менее интересна.Вообще считаю,что так же как по складу мышления люди естественным образом делятся на практиков и теоретиков,так и в осуществлении власти должен быть заложен механизм разделения на стратегов и тактиков.Одни должны мыслить широко и далеко вперёд категориями смысла,цели и направления,другие придавать общим идеям движения общества конкретный план воплощения.Не надо никого убеждать,что нынешняя власть скорее администраторы управленцы,подстраивающиеся под обстоятельства.С точки зрения на экономику,прогресс достигается наличием материальных ресурсов,производительных сил и передовых производственных отношений.То же самое можно сказать о развитии общества с применением соответствующих терминов.В экономике у нас есть все необходимые ресурсы,но нет производительных сил,а тем более передовых экономических отношений.Относиться просто не с кем.Говорю,разумеется,масштабно.В обществе,наоборот,по сравнению с остальным миром,есть потенциал передовых социальных идей отношений,накоплен опыт,но нет ресурсов(социальных групп) и производительных сил(законов и властно-государственно-общественных институтов их претворения).Так что теперь можно заняться детальным анализом описанной ситуации и выработать конкретные шаги.Сначала теория потом практика.Это системный правильный подход к делу.А ты (давай по свойски, коли ведём доверительную беседу) постепенно выкладываешь свой практически созданный план.В деталях план может быть хорош,(хотя я его только пробежал глазами на твоём сайте и сразу отметил спорность отдельных моментов да и в вышеобозначенных пунктах образовательного характера)но он должен основываться на системном подходе к жизни в стране.Тогда он буде реальным.
07:49 31.01.2016
Без абзацев тяжко читать
08:09 31.01.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> а тебе?
Вас (тебя) я приглашаю вернуться в тему и начать с Для меня лично важны мысли человека,а не сколько ему лет.
10:58 31.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> "В вики" может написать кто угодно и что угодно
По каким-то спорным вопросам - да. Однако классические определения там, как правило, соответствуют общепринятой парадигме. Или Вы и статьям по медицине, например, на вике не доверяете?
> неологизмы
Скорее, узкоспециальную терминологию. Хотя слово "маргинал" не такое уж и узкоспециальное.
10:59 31.01.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Без абзацев тяжко читать
А уж без пробелов после точки - вообще тоска.
11:55 31.01.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Без абзацев тяжко читать
Кратко, ⍟ Кошатник (Кошатник), считает, что у меня описана практика, спорная в некоторых пунктах, но отсутствует теоретическая база.
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Или Вы и статьям по медицине, например, на вике не доверяете?
По медицине, в первую очередь не доверяю. Вику пишет народ. Информация в интернете вообще такова, что если что-то найти там, то надо брать несколько источников и тогда даже уверенность на все 100% сродни наивности. Проще доверится конкретным людям, являющимися авторитетами и они ошибаются.
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> В экономике у нас есть все необходимые ресурсы,но нет производительных сил,а тем более передовых экономических отношений.
У нас есть собственный опыт и опыт соседей, а в "передовые экономические отношения" я не верю.
По программе конкретно, я считаю, что написал слишком много для быстрого охвата идей и слишком мало, чтоб не упустить деталей. Буду ещё её перечитывать, поделю на разделы, которые уже можно будет представить некими ёмкими тезисами с одной стороны, а с другой расширить деталями и обоснованиями.
12:10 31.01.2016
По теории вопрос конечно интересный, насколько она необходима. Теорий всяких и так полно.
Есть три основных пункта в этой программе.
1. Пропаганда и воспитание подрастающего поколения. 2. Введение энергорубля и разумное распределение доходов. 3. Преобладание госсектора и планирование развития народного хозяйства. В тоже время при опоре на частный бизнес для повышения гибкости.
Со временем, я подробно распишу всё что необходимо по этим пунктам, со всеми обоснованиями, которые можно рассматривать как часть теоретической базы, которую позже можно расширить.
12:25 31.01.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Для меня лично важны мысли человека
и какие мысли тебя интересуют? о чем будем говорить?
12:51 31.01.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> и какие мысли тебя интересуют
Аватарка у тебя интересная... Живописью интересуешься?
12:54 31.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Живописью интересуешься?
немного
а аватарка отсюда
13:21 31.01.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> о чем будем говорить?
Как насчёт теории?(конечно будет смысл разговора при условии ознакомления с моими предыдущими сообщениями по теме)Точнее системного подхода к делу.Нужен взгляд со стороны.С высоты птичьего полёта,так сказать.Полетать не охота?Умеешь?
