Я и раньше знал. А вы, надеюсь, меня тоже понимаете -что гиперактивность не оправдание невоспитанности.
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Все зависит от уровня гиперактивности и ее причин. > Кроме нее обычно присутствует еще некоторые диагнозы, часто неврологические.
Но это уже другая тема
11:03 23.07.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Среднему пришлось очень настойчиво объяснять и строжайше запретить.,под страхом выключения мультов.
В целом возможно воспитание без ремня, но не всегда. И с моей дочкой ты бы не справилась, не жена, не бабушка, не родственники - не справились. Я смог её удержать, ремень и жёсткость, больше никак. Такой вот гиперактивный ребёнок, по наследству наверно, я тоже таким был. Ты так однозначно пишешь, утвердительно, будто в воспитании у тебя больше опыта и знаний, я мы глупые и не справились. Но я тебя огорчу, дело в том что родня жены, педагог.. В принципе она почти справлялась, но почти - этого мало.
И вот у тебя сыновья растут, это здорово Имми. А ты не задумывалась о таком моменте, мне тут девочка говорит - молодёжь около 20 одни инфантильные ребята, парня найти не может. Так вот предвидишь ты сие, или мульты уже решили этот вопрос?
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Это я к чему..все дети разные, но все они очень обижаются на наказание...хоть тыщу раз объясняй за что, но он запомнит само чувство обиды. > Да, возможно взрослым, он поймет за что ему досталось и что поделом, но осадочек останется.
Такое может быть, только у отца изверга или алкоша. Никаких обид не остаётся и осадков тоже. Это не правда или исключение.
И последнее Имми. Как ты смотришь на современную ЕС, геи и всякие отклонения.. А ты вообще понимаешь, что твоя жалость, это именно их путь толерантности? У нас и так, молодёжь намного слабей прошлого и инфантильна, это уже результат.
А наши Российские семейные ценности, позволяли воспитывать детей с силой.
Или ну их нафиг, будем деградировать, как ТТЗ говорит?
> А вы, надеюсь, меня тоже понимаете -что гиперактивность не оправдание невоспитанности.Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все зависит от уровня гиперактивности и ее причин. >> Кроме нее обычно присутствует еще некоторые диагнозы, часто неврологические.
> > Но это уже другая тема
Вы тогда определитесь, о чем конкретно Вы лично хотите поговорить. Если о гиперактивности - то это диагноз, которым должны заниматься специалисты. Если о невоспитанности, то сначала стоит определиться с терминологией, то есть выяснить что такое воспитанность, а потом уже к чему-то ее прикладывать.
>> Среднему пришлось очень настойчиво объяснять и строжайше запретить.,под страхом выключения мультов.
>В целом возможно воспитание без ремня, но не всегда. > И с моей дочкой ты бы не справилась, не жена, не бабушка, не родственники - не справились. > Я смог её удержать, ремень и жёсткость, больше никак. > Такой вот гиперактивный ребёнок, по наследству наверно, я тоже таким был. > Ты так однозначно пишешь, утвердительно, будто в воспитании у тебя больше опыта и знаний, я мы глупые и не справились. Но я тебя огорчу, дело в том что родня жены, педагог.. В принципе она почти справлялась, но почти - этого мало. И вот у тебя сыновья растут, это здорово Имми. А ты не задумывалась о таком моменте, мне тут девочка говорит - молодёжь около 20 одни инфантильные ребята, парня найти не может. Так вот предвидишь ты сие, или мульты уже решили этот вопрос?imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это я к чему..все дети разные, но все они очень обижаются на наказание...хоть тыщу раз объясняй за что, но он запомнит само чувство обиды. >> Да, возможно взрослым, он поймет за что ему досталось и что поделом, но осадочек останется.
>Такое может быть, только у отца изверга или алкоша. > Никаких обид не остаётся и осадков тоже. > Это не правда или исключение.И последнее Имми. > Как ты смотришь на современную ЕС, геи и всякие отклонения..
> А ты вообще понимаешь, что твоя жалость, это именно их путь толерантности? > У нас и так, молодёжь намного слабей прошлого и инфантильна, это уже результат.А наши Российские семейные ценности, позволяли воспитывать детей с силой. Или ну их нафиг, будем деградировать, как ТТЗ говорит? >
Наши Российские семейные ценности позволяли и жен бить. Когда-то. А теперь за это срок можно получить.
11:07 23.07.2016
⍟ Свояк (32001), я не понимаю, в чем у тебя конкретно проблема. Здесь ты такой языкатый - фиг заткнешь. А дома что? Дар речи чтоли теряешь?
11:22 23.07.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вы тогда определитесь, о чем конкретно Вы лично хотите поговорить. > Если о гиперактивности - то это диагноз, которым должны заниматься специалисты. > Если о невоспитанности, то сначала стоит определиться с терминологией, то есть выяснить что такое воспитанность, а потом уже к чему-то ее прикладывать.
Мне б, желательно поговорить по теме "Воспитание плёткой и пряниками, что верней?"
Но я случайно прочёл ваш разговор где Свояк применил слово "гиперактивность" как излишняя активность, где ребёнок до того отвлечён из-за своей гиперактивности, что неконтролируемый становится. А вы, по-моему, восприняли его определение как крайнюю степень.
>> >> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и потом дети воспитываются на примере взрослых в основном. >>> Это самый верный способ. >>> Поэтому чтобы воспитать мальчишку надо прежде всего самому стать для него примером.
>>Это всё понятно Астис, я там даже о дружбе писал.
>> Я считаю что папа - сыну должен стать другом, так же и мать дочерям - подругой должна быть.
>> Тогда ребёнок тянется за взрослым, подражает и учится у него, прислушивается и доверяет.Но это не значит, что баловства и непослушания не будет. >> И физическое наказание этой дружбы не испортит.Очень легко считается методы воспитания между собой - совокупность и разница в эффектах - звучит убедительно.Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И полагаю, что бьют детей те родители, которые с ними разговаривать не умеют.
>>Не обязательно, бывают дети которые не слышат и повлиять на них очень сложно. Это гиперактивние дети. Я сам таким был и очень много детей таких знаю. Иной раз аж мамы от них ревут, родители сдаются быстрей.
> > Гиперактивность - это такое отклонение, корректировать которое должен специалист, а не родительская самодеятельность.А откуда у твоих детей столько свободного времени, что его хватает на такие шкоды?
11:38 23.07.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Наши Российские семейные ценности позволяли и жен бить. > Когда-то. > А теперь за это срок можно получить.
Верно, у нас по сути было и может ещё есть, патриархальное общество. Я только за такое общество.
Некоторые и сейчас жён бьют. Но разве жена посадит любимого, нет, свой же мужик. Хотя тут бывают и сложные ситуации, это уже другая история.
>> >> Детей бить нельзя, особенно ремнем или еще чем, соглашусь-это показатель того, что ты не смог воспитать так, чтоб понимали без ремня..это твоя ошибка и несостоятельность как родителя. >> Тем не менее в жизни родителям не всегда хватает терпения, выдержки и знаний.Вот еще много чего приравнивается к насилию над личностью ребенка и шлепок по мягкой точке в том числе...У меня трое детей...и проблема розеток.Вот я не помню, чтоб старшей пришлось объяснять как то особо, что в них нельзя лезть. >> Среднему пришлось очень настойчиво объяснять и строжайше запретить.,под страхом выключения мультов. >> И младший, ему вообще все равно на всеобъяснения, увещевания и запреты...Приходится мебелью закрывать розетки иначе вырваны будут.. он у меня характерный самый , ходить предпочитает исключительно босиком, смотреть как разбивается посуда и прочие вещи и как мама среагирует на летящий на асфальт телефон..Выключение мультов и шлепок от папы по 5 точке его не остановили от желания оторвать кнопки от ноута, глянуть что там под розеткой..ведь очень интересен сам процесс отрывания этих кнопок, а еще ему интересно наблюдать как падает телек. >> В общем посуда у него пластиковая, телек теперь висит на стенеи т.д и т.п.Это я к чему..все дети разные, но все они очень обижаются на наказание...хоть тыщу раз объясняй за что, но он запомнит само чувство обиды.
>> Да, возможно взрослым, он поймет за что ему досталось и что поделом, но осадочек останется. >> В общем воспитание нужно начинать с обучения родителей..им в первую очередь необходимо рассказывать о возрастной психологии и учить быть родителями. >> А у нас сперва решили наказывать родителей, без объяснения и обучения...это я про юю.
> > Здесь стоит оговорить один момент. > Все дети и все люди вообще обладают разной степенью разумности и разным потенциалом мыслительного аппарата. > Есть те, кто ничего не понимает кроме кнута и пряника. > И вовсе не обязательно потому, что родители не так ведут себя.
> Жизнь ребенка начинается с внутриутробного развития. > Гормональный сбой, простуда у мамы, травма, переживание, бокал пива или вина, все это отражается на малыше поражениями нервной системы. > И частобывает, что ребенок уже рождается с некими пороками развития, требующими коррекции.
Для таких случаев важно не меньше правильный диагноз и обучение родителей, Вот смотри в Австрии есть неписанное правило, в 9 вечера дети идут в свою комнату и не мешают родителям, их могут уложить спать, а могут и нет, но это правило... Тут важны четкие критерии, что можно считать насилием, в том числе и психологическим над личностью..ведь отправление в свою комнату тож можно назвать насилием, если постараться и кучу научных статей привести
В любом случае родители очень часто просто не знают, что делать, ибо очень многое приходит с опытом, прежние методы воспитания не всегда срабатывают, мир меняется стремительно и взрослые зачастую просто не успевают меняться.. Этих методик воспитания ОЧЕНЬмного..и нет универсального метода, а метод кнута и пряника очень обширен, в него в той или инойформе можно включить все практически...даж так любимую похвалу и строгий взгляд.. Ребенку можно показать базовые ценности, хорошо-плохо толь4о своим примером. Споры о методах воспитания идут уже очень давно..розги сейчас являются дикостью, а были времена, когда они были очень правильными. Вообще нет лучшего воспитателя, чем полная, большая любящая семья со взаимным уважением. От детей не стоит скрывать свои трудности и проблемы, они тож должны быть в курсе семейных дел.
12:19 23.07.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Но разве жена посадит любимого, нет, свой же мужик.
Посадит и еще как, ибо любимый после этого перестает им быть, меня рожали и холили не для того, чтоб какойто идиот на меня руку поднял. И не в этом патриархальность семьи.. Единств вещь, котораяостановит от посадит- это будущее детей, ведь не узнаешь кем твой ребенок станет и портитьего биографию не хочется. В любом случае уважающая сея и детей женщина уйдет от такого мужа
>> Среднему пришлось очень настойчиво объяснять и строжайше запретить.,под страхом выключения мультов.
>В целом возможно воспитание без ремня, но не всегда. > И с моей дочкой ты бы не справилась, не жена, не бабушка, не родственники - не справились.
> Я смог её удержать, ремень и жёсткость, больше никак. > Такой вот гиперактивный ребёнок, по наследству наверно, я тоже таким был. > Ты так однозначно пишешь, утвердительно, будто в воспитании у тебя больше опыта и знаний, я мы глупые и не справились. Но я тебя огорчу, дело в том что родня жены, педагог.. В принципе она почти справлялась, но почти - этого мало.
У монй старшей тож возраст не айс, проблем много..эго прет и лень и много чего еще, я сама работала струдными детьми.. Не в качестве педагога или психолога, я знаю, что такое не управляемый ребенок, тем не менее ни одно еще ремень на путь правильнвй не поставил..они просто тихориться начинают и предки меньше о своих чадах знают
И вот у тебя сыновья растут, это здорово Имми. А ты не задумывалась о таком моменте, мне тут девочка говорит - молодёжь около 20 одни инфантильные ребята, парня найти не может. Так вот предвидишь ты сие, или мульты уже решили этот вопрос? Инфантильность идет не от отсутствия ремня, а от залюбленности..это разные вещи..ну и папы не участвуют в воспитании, и эта проблема нетолько у молодых, я сама долго искала мужчину, а не существо мужского пола.
>> Это я к чему..все дети разные, но все они очень обижаются на наказание...хоть тыщу раз объясняй за что, но он запомнит само чувство обиды.
>> Да, возможно взрослым, он поймет за что ему досталось и что поделом, но осадочек останется.
>Такое может быть, только у отца изверга или алкоша. > Никаких обид не остаётся и осадков тоже. > Это не правда или исключение.И последнее Имми. > Как ты смотришь на современную ЕС, геи и всякие отклонения..
> А ты вообще понимаешь, что твоя жалость, это именно их путь толерантности? > У нас и так, молодёжь намного слабей прошлого и инфантильна, это уже результат.А наши Российские семейные ценности, позволяли воспитывать детей с силой. Или ну их нафиг, будем деградировать, как ТТЗ говорит? >
Нужно находить золотую середину и попробовать доверять детям.
Про ЕС там под хорошими идеями сделали ад...это госполитика...извороченоое понимание хорошего. Я против такой ювеналки, но это не значит, что сама система воспитания плоха. Знаешь как воспитываются дети в нормальных мусульманских семьях, ну не радикальных в смысле? Через уважение и из поколение в поколение передавая базовые понятия. Ювеналка уже крайная мера..началось все с выпуска в жизнь с совершенолетием, вырос и гуляй и отказа заботиться о своих бабушек, родителей..связь времен прерывается, люди уезжают от корней.
12:48 23.07.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Посадит и еще как, ибо любимый после этого перестает им быть, меня рожали и холили не для того, чтоб какойто идиот на меня руку поднял.
Имми я так и думал что это не про тебя. Вообще не сомневался.
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> И не в этом патриархальность семьи..
Я бы сказал не только в этом, рукоприкладство тоже часть патриархата. Если конечно речь, не об алкогольных баталиях))).
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Единств вещь, котораяостановит от посадит- это будущее детей, ведь не узнаешь кем твой ребенок станет и портитьего биографию не хочется. > В любом случае уважающая сея и детей женщина уйдет от такого мужа
Это непростая ситуация, логики она трудно поддаётся. У меня знакомая семьи, очень долго терпела полного урода, года. И вот он умер, наконец то, ревела и ревела... А сейчас жизнь зацвела, мужика хорошего нашла, всё отлично. Чего раньше не ушла непонятно, и пил и бил и наркотики. Необъяснимо, она не глупа и симпатичная, но... Любовь однако, таки и поясняла.
> А сейчас жизнь зацвела, мужика хорошего нашла, всё отлично.
> Чего раньше не ушла непонятно, и пил и бил и наркотики. > Необъяснимо, она не глупа и симпатичная, но... > Любовь однако, таки и поясняла.
Да какая там дюбовь, просто чувство собственной ущербности, устои общества о разведенке, и детях без отца..это один из типов психологической зависимости, болезнь. Патриархальность заключается прежде всего в главенствующем положении мужа, а вовсе не в битье При этом жена, отдавая ведущую роль мужу, расчитывает в замен на уважение, любовь и нежность..да и потом, сейчас жены очень часто лидируют и в заработках в том числе..еще и бить себя позволять? Еще..ну как может бить нормальный мужчина свою жену? Только по пьяне иль от собственной ущербности..а мне ущербные не интересны,я не могулюбить слабых..мне нужен достойный меня..ровня...я себя уважаю... и хочу чтоб мой мужчина себя уважал.. Хм..я вспомнила 90-е..сколько мужиков тогда сломалось, рухнул привычный уклад, женщины тащили всю семью.. Женщины поняли , на что они способны. Знаешь у меня тож есть такая знакомая, уехала в москву к мужу ...он пьет каждый день и бьетиногда..я ее еле уговорила не продавать тут жилье, сбежала и все равно надеется, что изменится...таких не изменить..он третирует ее первого ребенка от др брака..живут в коммуналке в 1 комнате, родила девочку..
Из долгих разговоров с нейя поняла, что это болезнь, зависимость такая, и полное неуважение к себе и детям...ее в детстве не научили себя любить..и это 2 брак такой. Что вырастет из ее детей?
13:17 23.07.2016
Ремнем, это дикость. И вообще любое воспитание битьем, это варварство. Я ( есть сын) своих детей так не воспитывал и не буду. Не потому что это "лучше" или "хуже", а просто что бы не впадать в варварство.
Самого в детстве били может быть 3-4 раза всего, очень редко.
13:33 23.07.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> У монй старшей тож возраст не айс, проблем много..эго прет и лень и много чего еще, я сама работала струдными детьми.. > Не в качестве педагога или психолога, я знаю, что такое не управляемый ребенок, тем не менее ни одно еще ремень на путь правильнвй не поставил..они просто тихориться начинают и предки меньше о своих чадах знают
Надо было тебя в гости звать на помощь.
Имми а на самом деле, решил я сей вопрос, да ремешком и жёсткостью. И что, всё отлично, подумаешь по жопе надавал, что такого?, Я не понимаю сопротивления людей, такой мере воспитания. Наверно я и не пойму.
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Инфантильность идет не от отсутствия ремня, а от залюбленности..это разные вещи..ну и папы не участвуют в воспитании, и эта проблема нетолько у молодых, я сама долго искала мужчину, а не существо мужского пола.
Инфантилизм - это незрелость и неразвитость, слабость и безхребетность, дело тут не совсем в любви, нет. Это же от современности Имми, молодёжь компьютерная и не только - инфанты. Это влияние современной жизни, а именно: доступности, беззаботности, безопасности и т.д. Иными словами - молодёжь не знает жизни на вкус. И извини меня, "с дивана - за пк, потом - в школу", и всё снова по кругу - это не жизнь, это существование! И кто вырастит у тебя - инфант.
И эта проблема именно та, которую потом, силой и страхом решается.. Жизнь надо сделать более сложной и опасной, что бы расшевелить всё нутро ребёнка. Ага, это просто настоящее мужское воспитание. Вот и всё, ребёнок не будет отсталым и сопляком, он будет живым. Но тебе это смотреть нельзя, мелкая ешо)))
13:43 23.07.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Или ну их нафиг, будем деградировать
Не хочу тебя огорчать, но боюсь, что дальше уже некуда.
