>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него.
>>>> >>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. quoted3
>>У вас какая то разорванная система ценностей. равенство, свобода и братство сами по себе, мораль сама по себе. quoted2
>Не ворчите Я дала определение равенства в моем понимании, а вы стали делать какие-то свои выводы добавляя всё остальное. Разве речь была о системе ценностей? Определите её сначала. quoted1
Вообще то это все время с запада нам диктуют о каких-то западных ценностях.
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>> >>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме
>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали.
>>> >>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. quoted3
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того современный инженер и рабочий не могут жить на подачках, они должны быть твердо уверены в возможности удовлетворения своих потребностей и в своем праве организовывать производство материальных благ в интересах всего общества так, как им это удобно, и в интересах технического прогресса, а не извлечения прибыли. quoted2
>Не знаю за рабочих, но с той зарплатой, которую у нас имеют инженеры, хорошо и им и техническому прогрессу)) quoted1
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>> >>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали.
>>>>
>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>> Нет такой свободы, quoted3
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>
>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме
>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>> У вас какая то разорванная система ценностей. равенство, свобода и братство сами по себе, мораль сама по себе. quoted3
>>Не ворчите Я дала определение равенства в моем понимании, а вы стали делать какие-то свои выводы добавляя всё остальное. Разве речь была о системе ценностей? Определите её сначала. quoted2
> > Вообще то это все время с запада нам диктуют о каких-то западных ценностях. quoted1
Не думаю, что диктуют, но некоторые ценности у нас, отличаются от ваших. Мы о них говорим также, как вы о своих.
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>> >>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>> >>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты.
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кроме того современный инженер и рабочий не могут жить на подачках, они должны быть твердо уверены в возможности удовлетворения своих потребностей и в своем праве организовывать производство материальных благ в интересах всего общества так, как им это удобно, и в интересах технического прогресса, а не извлечения прибыли. quoted3
>>Не знаю за рабочих, но с той зарплатой, которую у нас имеют инженеры, хорошо и им и техническому прогрессу)) quoted2
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>> >>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали.
>>>>
>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>> Нет такой свободы, quoted3
> Интересно, что сказали бы заграничные феминистки, если бы им объяснили что они имет право на равную с мужчинами зарплату > , и этого права у них никто не отнимает, но платить им будут меньше. quoted1
Самоубийц нет такое говорить. Молча платят меньше, собаки, но сейчас наамного лучше в этом смысле, чем было раньше. Женщины перестали молчать и стали защищать свои права.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>>> >>>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>>> >>>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>>>> Нет такой свободы,
>>>>
>>>> Это сейчас нет. А раньше была >>> Nope. Это было безнравственное желание, а не свобода. quoted3
>> >> А эксплуатировать другого человека для извлечения прибыли для себя, это не безнравственно? quoted2
>Все мы друг друга эксплуатируем в какой-то степени)) quoted1
Не уводите в торону, речь идет именно об эксплуатации чужого труда для своей выгоды.
«Экономисты уверяют нас, что договор, заключаемый рабочим, под угрозою голода, с его хозяином, именно и есть сама свобода. Политиканы всяких партий стараются, с своей стороны, убедить нас, что теперешнее положение гражданина, попавшего в крепость ко всемогущему государству, ставшего его рабом и плательщиком, есть именно то, что следует называть свободою. Но ложность этих утверждений очевидна. "
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>>> >>>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>>> >>>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>>>> Нет такой свободы,
>>>>
>>>> Это сейчас нет. А раньше была >>> Nope. Это было безнравственное желание, а не свобода. quoted3
>> >> А эксплуатировать другого человека для извлечения прибыли для себя, это не безнравственно? quoted2
>Все мы друг друга эксплуатируем в какой-то степени)) quoted1
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>>>> >>>>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>>>>> Нет такой свободы, >>>>> >>>>> Это сейчас нет. А раньше была
>>>> Nope. Это было безнравственное желание, а не свобода.
>>> >>> А эксплуатировать другого человека для извлечения прибыли для себя, это не безнравственно? quoted3
>>Все мы друг друга эксплуатируем в какой-то степени)) quoted2
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>> >>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>> >>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты.
>>Nope. Это было безнравственное желание, а не свобода. quoted2
> > Никто не запрещал это желание реализовать. Значит свобода. > Да и безнравственным такое желание никто не считал. Даже какой-нибудь Платон. Сам имел))) quoted1
Человечество развивается и то, что раньше считалось приемлемым, сейчас осуждается. Ведь моральных принципов не так и много. Думаю, что в христианстве это фактически всего один — поступай с другим так, как бы ты хотел, чтобы поступили с тобой. И воплощают этот принцип законы божьи — 10 заповедей. Не убий, не укради итд.
>>> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Равенство — это когда каждый имеет возможность жить так, как он хочет и это зависит только от него. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Фигасе, «жить как хочет» Тебя например за попытку иметь рабов и при капитализме прищучат, а может даже и при феодализме >>>>>>>>> Это ты уже о другом аспекте говоришь — о человеческих ценностях и морали. >>>>>>>> >>>>>>>> Я говорю о свободах. В частности, о свободе иметь рабов, которую давным давно отменили. И сделали это даже не коммунисты. >>>>>>> Нет такой свободы, >>>>>> >>>>>> Это сейчас нет. А раньше была >>>>> Nope. Это было безнравственное желание, а не свобода.
>>>>
>>>> А эксплуатировать другого человека для извлечения прибыли для себя, это не безнравственно?
>>> Все мы друг друга эксплуатируем в какой-то степени)) quoted3
>> >> Неужто прям экономически в натуре?))) quoted2
> > У них какое отчаяние и мизантропия наблюдаются и неверие в людей. quoted1
У них — это у кого? Мы же с вами все пролетариат. Забыли что ли?
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человечество развивается и то, что раньше считалось приемлемым, сейчас осуждается. Ведь моральных принципов не так и много. Думаю, что в христианстве это фактически всего один — поступай с другим так, как бы ты хотел, чтобы поступили с тобой. И воплощают этот принцип законы божьи — 10 заповедей. Не убий, не укради итд. quoted1
В христианстве имеются и дополнительные, вроде почтения к хозяевам. Любая религия так или иначе прежде всего обслуживает интересы эксплуататорских классов