>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ему легче и разумнее предложить всех уволить и платить безработицу. предприятиям работать уже бесполезно. Нет ни сырья ни покупателей. Выходить так всем вместе по приказу Путина. >>>>>>>>>> Нет >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Отпуск который оплачивает государство >>>>>>>>>> Предпирятиям налоговые каникулы <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>> Тогда ничего не загнется >>>>>>>>> Можно конечно. Только мне лично не выгодно (Я все равно работаю). И так скорее всего мы до дефицита докатимся если чего-то там сейчас не делается, так еще и денег дадут под не выпущенную продукцию, что естественно рубль обесценит окончательно. Кто работал, получит мизер, кто не работал то же не пожирует. >>>>>>>> Плевать, что выгодно лично вам >>>>>>> Я к тому, что полностью без личных финансовых потерь никто не обойдется при ЛЮБОЙ помощи от правительства. Возможно даже что и бизнес будет перестраиваться полностью под ситуацию. Он ведь у нас само регулируемый >>>>>>> Дураки разорятся, умные выживут. Меня так на этом форуме умники учат. >>> >>>>>> Не передергивайте >>>>>> Речь не о финансовых потерях, а о том, что в россии руководство кинуло население >>>>>> Оно распорядилось чужой собственностью, но от ответственности за это спряталось в кусты >>>>> Оно послушалось врачей.Если бы оно ничего не сделало то отвечало бы за десятки тысяч погибших и несло уголовную ответственность. Государство никогда не кормило и кормить не может свой народ. Оно от народа кормится. Так что от него можно ожидать только то, за что оно отвечает- за порядок и закон. А вот бизнес должен проявить свою изворотливость в новых условиях и уже проявляет. Моя дочка швейные машинки по работницам развезла и они шьют пока заказы есть. Просто я смотрю, в первую очередь жалуются те, кто себя сильно умными на форуме выставлял и пальцы гнул.
>>>> если оно "послушалось врачей" то должно содержать граждан на время карантина >>>> точка >>> А если не послушалось, то должно оплатить похороны? Впрочем Ваше мнение имеет право на жизнь, но я считаю его не реальным. Месяц еще может, но не больше.
>>...какое мнение? что в данном случае государство должно поддерживать граждан??
>Разумеется, как и при любом стихийном бедствии. Я просто не верю, что оно сможет это сделать.А значит и полагаться на него не стоит, надо свою тыковку включать. Свой то госаппарат оно пока полностью оплачивает, на других точно его не хватит. Поживем, увидим.
а почему не может? куда ушли все деньги, которыми оно должно было распоряжаться?? госаппарат как раз может без зп посидеть. с их-то доходами
16:30 05.04.2020
Тот кто отказывается от свободы ради безопасности, теряет и то и другое (с)
16:33 05.04.2020
Лучше перебдеть чем недобдеть Безопасность прежде всего
16:44 05.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Лучше перебдеть чем недобдеть > Безопасность прежде всего
Вместо безопасности получите голод, кризис, безработица, рост цен, инфляция, рост преступности, штрафы, произвол власти и т.п
16:46 05.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В оценке ситуации в целом врачи уже давно не ошибаются,
> > Вот до чего ты уже договорился. > Утверждаю противоположное, — поскольку нет людей, умеющих удовлетворительно рассуждать постольку верно утверждение — >
> удовлетворительная оценка общих ситуаций недоступна современному интеллекту принципиально. > > Как мы можем выяснить, кто из нас прав в большей степени? — вопрос на засыпку.
Это примерно то же самое, кто первым появился, яйцо или курица. Люди работают, изучают и делают открытие для использования и обменом опытом, а не для того, что бы каждый раз рассуждать, поедет машина или нет. Пока она не заглохнет никто тыковку чесать не будет. Так же и тут, пока все дружненько не ошибутся, как с Галлилеем нет никакого смысла заниматься кликушеством. И я то же этого делать не буду. Кто я такой, что бы не доверять светилам науки и президентам? У меня нет сомнения, что они спасают людей насколько могут. А жизнь как всегда покажет, прав я или нет.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ему легче и разумнее предложить всех уволить и платить безработицу. предприятиям работать уже бесполезно. Нет ни сырья ни покупателей. Выходить так всем вместе по приказу Путина. >>>>>>>>>>> Нет >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Отпуск который оплачивает государство >>>>>>>>>>> Предпирятиям налоговые каникулы <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>>> Тогда ничего не загнется >>>>>>>>>> Можно конечно. Только мне лично не выгодно (Я все равно работаю). И так скорее всего мы до дефицита докатимся если чего-то там сейчас не делается, так еще и денег дадут под не выпущенную продукцию, что естественно рубль обесценит окончательно. Кто работал, получит мизер, кто не работал то же не пожирует. >>>>>>>>> Плевать, что выгодно лично вам >>>>>>>> Я к тому, что полностью без личных финансовых потерь никто не обойдется при ЛЮБОЙ помощи от правительства. Возможно даже что и бизнес будет перестраиваться полностью под ситуацию. Он ведь у нас само регулируемый >>>>>>>> Дураки разорятся, умные выживут. Меня так на этом форуме умники учат. >>>> >>>>>>> Не передергивайте >>>>>>> Речь не о финансовых потерях, а о том, что в россии руководство кинуло население >>>>>>> Оно распорядилось чужой собственностью, но от ответственности за это спряталось в кусты >>>>>> Оно послушалось врачей.Если бы оно ничего не сделало то отвечало бы за десятки тысяч погибших и несло уголовную ответственность. Государство никогда не кормило и кормить не может свой народ. Оно от народа кормится. Так что от него можно ожидать только то, за что оно отвечает- за порядок и закон. А вот бизнес должен проявить свою изворотливость в новых условиях и уже проявляет. Моя дочка швейные машинки по работницам развезла и они шьют пока заказы есть. Просто я смотрю, в первую очередь жалуются те, кто себя сильно умными на форуме выставлял и пальцы гнул. >>>>> если оно "послушалось врачей" то должно содержать граждан на время карантина
>>>>> точка >>>> А если не послушалось, то должно оплатить похороны? Впрочем Ваше мнение имеет право на жизнь, но я считаю его не реальным. Месяц еще может, но не больше. >>> ...какое мнение? что в данном случае государство должно поддерживать граждан??
>>Разумеется, как и при любом стихийном бедствии. Я просто не верю, что оно сможет это сделать.А значит и полагаться на него не стоит, надо свою тыковку включать. Свой то госаппарат оно пока полностью оплачивает, на других точно его не хватит. Поживем, увидим.
>а почему не может? куда ушли все деньги, которыми оно должно было распоряжаться?? госаппарат как раз может без зп посидеть. с их-то доходами
Деньги России это рубли. Их число ограничено и львиная масса находится вовсе не мертвым грузом в закромах правительства, а на руках у населения и счетах предприятий. Правительство разумеется может снабжать население любыми суммами бесконечно, но это приведет к инфляции, обесценит труд тех кто работает и совсем немного поможет населению. Пойдет оно на это или нет, неизвестно. Штаты вроде собираются печатать, хотя я только краем уха не понятно где слышал. Короче я так возможности оцениваю!
>>> >>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 2. Число заpазившихся, но непрoтестированных неизвестно, но скорее всего огромно и в пару раз превышает число прoтестированных.
>>>
>>> Ну и прими ты это "в пару раз" за данность ... да хоть в три ... и что это изменит?
>> >> Как что? Процент смертности по отношению к числу заболевших изменит. Заболевших больше, значит смертность ниже. Те кто не попал в статистику явно не умерли, а просто переболели без всяких врачей.
> > во первых - даже если бы это было так, это бы не изменило абсолютных значений , а в вторых не попавшие в статистику запросто могли и умереть от вируса
Абсолютных значений не изменит, но они то и не впечатляют совсем. Ну что такое 1000 умерших на 80 миллионов в Германии не говорят уже о российских цифрах?
Кто то мог умереть, но вероятность очень небольшая. Стало бы совсем плохо, то все равно бы отправился в больницу и попал бы в статистику.
>>>>>> 2. Число заpазившихся, но непрoтестированных неизвестно, но скорее всего огромно и в пару раз превышает число прoтестированных. >>>>
>>>> Ну и прими ты это "в пару раз" за данность ... да хоть в три ... и что это изменит?
>>> >>> Как что? Процент смертности по отношению к числу заболевших изменит. Заболевших больше, значит смертность ниже. Те кто не попал в статистику явно не умерли, а просто переболели без всяких врачей.
>> >> во первых - даже если бы это было так, это бы не изменило абсолютных значений , а в вторых не попавшие в статистику запросто могли и умереть от вируса
>
> Абсолютных значений не изменит, но они то и не впечатляют совсем. Ну что такое 1000 умерших на 80 миллионов в Германии не говорят уже о российских цифрах? > > Кто то мог умереть, но вероятность очень небольшая. Стало бы совсем плохо, то все равно бы отправился в больницу и попал бы в статистику.
вы как-то упорно не хотите понять, что вообще то не началось еще нигде кроме китая ... ну в италии еще может в паре очагов
>>> >>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 2. Число заpазившихся, но непрoтестированных неизвестно, но скорее всего огромно и в пару раз превышает число прoтестированных.
>>>
>>> Ну и прими ты это "в пару раз" за данность ... да хоть в три ... и что это изменит?
>> >> Как что? Процент смертности по отношению к числу заболевших изменит. Заболевших больше, значит смертность ниже. Те кто не попал в статистику явно не умерли, а просто переболели без всяких врачей.
> > во первых - даже если бы это было так, это бы не изменило абсолютных значений , а в вторых не попавшие в статистику запросто могли и умереть от вируса
Абсолютных значений не изменит, но они то и не впечатляют совсем. Ну что такое 1000 умерших на 80 миллионов в Германии не говорят уже о российских цифрах?
Кто то мог умереть, но вероятность очень небольшая. Стало бы совсем плохо, то все равно бы отправился в больницу и попал бы в статистику.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ему легче и разумнее предложить всех уволить и платить безработицу. предприятиям работать уже бесполезно. Нет ни сырья ни покупателей. Выходить так всем вместе по приказу Путина. >>>>>>>>>>>> Нет >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Отпуск который оплачивает государство >>>>>>>>>>>> Предпирятиям налоговые каникулы <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>>>> Тогда ничего не загнется >>>>>>>>>>> Можно конечно. Только мне лично не выгодно (Я все равно работаю). И так скорее всего мы до дефицита докатимся если чего-то там сейчас не делается, так еще и денег дадут под не выпущенную продукцию, что естественно рубль обесценит окончательно. Кто работал, получит мизер, кто не работал то же не пожирует. >>>>>>>>>> Плевать, что выгодно лично вам >>>>>>>>> Я к тому, что полностью без личных финансовых потерь никто не обойдется при ЛЮБОЙ помощи от правительства. Возможно даже что и бизнес будет перестраиваться полностью под ситуацию. Он ведь у нас само регулируемый >>>>>>>>> Дураки разорятся, умные выживут. Меня так на этом форуме умники учат. >>>>> >>>>>>>> Не передергивайте >>>>>>>> Речь не о финансовых потерях, а о том, что в россии руководство кинуло население >>>>>>>> Оно распорядилось чужой собственностью, но от ответственности за это спряталось в кусты >>>>>>> Оно послушалось врачей.Если бы оно ничего не сделало то отвечало бы за десятки тысяч погибших и несло уголовную ответственность. Государство никогда не кормило и кормить не может свой народ. Оно от народа кормится. Так что от него можно ожидать только то, за что оно отвечает- за порядок и закон. А вот бизнес должен проявить свою изворотливость в новых условиях и уже проявляет. Моя дочка швейные машинки по работницам развезла и они шьют пока заказы есть. Просто я смотрю, в первую очередь жалуются те, кто себя сильно умными на форуме выставлял и пальцы гнул. >>>>>> если оно "послушалось врачей" то должно содержать граждан на время карантина >>>>>> точка
>>>>> А если не послушалось, то должно оплатить похороны? Впрочем Ваше мнение имеет право на жизнь, но я считаю его не реальным. Месяц еще может, но не больше. >>>> ...какое мнение? что в данном случае государство должно поддерживать граждан?? >>> Разумеется, как и при любом стихийном бедствии. Я просто не верю, что оно сможет это сделать.А значит и полагаться на него не стоит, надо свою тыковку включать. Свой то госаппарат оно пока полностью оплачивает, на других точно его не хватит. Поживем, увидим.
>>а почему не может? куда ушли все деньги, которыми оно должно было распоряжаться?? госаппарат как раз может без зп посидеть. с их-то доходами
>Деньги России это рубли. Их число ограничено и львиная масса находится вовсе не мертвым грузом в закромах правительства, а на руках у населения и счетах предприятий. Правительство разумеется может снабжать население любыми суммами бесконечно, но это приведет к инфляции, обесценит труд тех кто работает и совсем немного поможет населению. Пойдет оно на это или нет, неизвестно. Штаты вроде собираются печатать, хотя я только краем уха не понятно где слышал. Короче я так возможности оцениваю!
нет не приведет тем более если у большинства населения нет денег даже на месяц или вы полагаете, что когда работодатели должны платить неработающим зп из ниоткуда это норма, а когда государство - это нонсенс?
17:09 05.04.2020
Макароновирус и истерия вокруг него зачем нужен власти?
Чтобы продемонстрировать свою заботу о народе российском
Не тратя ни копейки, просто запретами штрафами и поборами пустить пыль населению в глаза и преподнести себя как защитников народа
>>>>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2. Число заpазившихся, но непрoтестированных неизвестно, но скорее всего огромно и в пару раз превышает число прoтестированных. >>>>> >>>>> Ну и прими ты это "в пару раз" за данность ... да хоть в три ... и что это изменит? >>>>
>>>> Как что? Процент смертности по отношению к числу заболевших изменит. Заболевших больше, значит смертность ниже. Те кто не попал в статистику явно не умерли, а просто переболели без всяких врачей. >>> >>> во первых - даже если бы это было так, это бы не изменило абсолютных значений , а в вторых не попавшие в статистику запросто могли и умереть от вируса
>>
>
>> Абсолютных значений не изменит, но они то и не впечатляют совсем. Ну что такое 1000 умерших на 80 миллионов в Германии не говорят уже о российских цифрах?
>> >> Кто то мог умереть, но вероятность очень небольшая. Стало бы совсем плохо, то все равно бы отправился в больницу и попал бы в статистику.
> > вы как-то упорно не хотите понять, что вообще то не началось еще нигде кроме китая ... ну в италии еще может в паре очагов
Да-да завтра начнется. Закулисин, слышал про то, что любая гипотеза должна быть "фальсифицируемой" ( то есть иметь шанс на то что она ошибочная). У вас короноверующих нефальсифицируемая гипотеза, потому что если "начнется", то ты будешь прав, а если не начнется, то ты скажешь, что карантин спас от смерти миллионы и снова будешь считать, что был прав. Вот и все, что нужно знать про короноверие.
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2. Число заpазившихся, но непрoтестированных неизвестно, но скорее всего огромно и в пару раз превышает число прoтестированных. >>>>>> >>>>>> Ну и прими ты это "в пару раз" за данность ... да хоть в три ... и что это изменит? >>>>> >>>>> Как что? Процент смертности по отношению к числу заболевших изменит. Заболевших больше, значит смертность ниже. Те кто не попал в статистику явно не умерли, а просто переболели без всяких врачей.
>>>> >>>> во первых - даже если бы это было так, это бы не изменило абсолютных значений , а в вторых не попавшие в статистику запросто могли и умереть от вируса >>>
>>
>>> Абсолютных значений не изменит, но они то и не впечатляют совсем. Ну что такое 1000 умерших на 80 миллионов в Германии не говорят уже о российских цифрах?
>>>
>>> Кто то мог умереть, но вероятность очень небольшая. Стало бы совсем плохо, то все равно бы отправился в больницу и попал бы в статистику.
>> >> вы как-то упорно не хотите понять, что вообще то не началось еще нигде кроме китая ... ну в италии еще может в паре очагов
> > Да-да завтра начнется. Закулисин, слышал про то, что любая гипотеза должна быть "фальсифицируемой" ( то есть иметь шанс на то что она ошибочная). У вас короноверующих нефальсифицируемая гипотеза, потому что если "начнется", то ты будешь прав, а если не начнется, то ты скажешь, что карантин спас от смерти миллионы и снова будешь считать, что был прав. Вот и все, что нужно знать про короноверие.
вообще-то "верие" это у вас ... глядеть в текст написанный по русски и не видеть ни слов про Китай ни слов про очаги в Италии - вера нужна
> Макароновирус и истерия вокруг него зачем нужен власти? >
> Чтобы продемонстрировать свою заботу о народе российском > > Не тратя ни копейки, просто запретами штрафами и поборами пустить пыль населению в глаза и преподнести себя как защитников народа
Затем же, зачем для американской, немецкой, украинской...
Из российского бюджета выделят 300 миллиардов рублей на борьбу с распространением коронавируса
>> Макароновирус и истерия вокруг него зачем нужен власти? >>
>
>> Чтобы продемонстрировать свою заботу о народе российском >>
>> Не тратя ни копейки, просто запретами штрафами и поборами пустить пыль населению в глаза и преподнести себя как защитников народа
>Затем же, зачем для американской, немецкой, украинской... > > Из российского бюджета выделят 300 миллиардов рублей на борьбу с распространением коронавируса
