> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С какого возраста надо считать любого гражданина достаточно здравомыслящим для того, чтобы он обладал всей полнотой гражданских прав
>> >> Мне это напомнило как толпа 19 летних ребят с медалями за оконченную войну на которую их общество послало без их согласия и только что покинувших Афганистан слезли с БТР и вломились в сельский магазин отметить событие, а им в магазине отказались продать на том основании, что до 21 года рисковать здоровьем употребляя спиртное нельзя!
> > Призывная армия - зло (потому что глупость). Война - тяжёлая работа с большим количеством вредных факторов и высоким уровнем их вредности. Следовательно, делать эту работу должны только профессионалы.
Профессионалы убийств и зверств - как правило больные люди. Они или Чикатилами становятся или на войну идут продолжать порывы своей души. Но только призывные солдаты способны остановить пулей наёмника офицера если он соберет детишек из Кишлака и попробует устроить экспресс разминирование дороги. Профессионалам же за всё платят и народное воспитание в них не проявлено - они не срез народа, а его дно.
14:24 01.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Стоимость контракта нужно оговаривать сразу и недвусмысленно. Кто не в состоянии это сделать, тому лучше не нанимать подрядчиков.
Ну, объясните мне, пожалуйста, о чём можно договориться с кем бы то ни было и о чём бы то ни было тогда, когда видно уже конец истории человечества?!
Если вы скажете, что не видите его, потому что до сих пор прекрасно обходились без глобальной катастрофы, то возражу таким предположением - всё, что когда-то начиналось, непременно же когда-то и завершится... причём, вы не сможете сами хоть как-то уточнить мою гипотезу.
14:31 01.09.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Вы можете объяснить, как социалисты с лозунгом "от каждого по его способностям, каждому по его труду", тащат каких-то нахлебников?
. Могу это объяснить тем, что не понимают смысла своего лозунга в достаточной для этого степени... а не понимают потому, что небрежно формулируют собственные мысли, торопясь поскорее пожить с комфортом, не интересуясь при этом собственными способностями.
14:42 01.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> небрежно формулируют собственные мысли, торопясь поскорее пожить с комфортом, не интересуясь при этом собственными способностями.
Собсно по способностям и кусок. )) Конкурирующие группы общества - участники конфликта интересов - тем сильней и довольней, чем они адекватней.
14:59 01.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Конкурирующие группы общества - участники конфликта интересов - тем сильней и довольней, чем они адекватней.
. Так не пойдёт, адекватность и означает умение правильно и аккуратно формулировать собственные мысли. Без выполнения этого условия можно рассчитывать лишь на общий крах.
Идеальный простейший случай, когда двое имеют схожий в общих чертах подход к социальной проблематике.
15:16 01.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкурирующие группы общества - участники конфликта интересов - тем сильней и довольней, чем они адекватней.
> > . > Так не пойдёт, адекватность и означает умение правильно и аккуратно формулировать собственные мысли.
> Без выполнения этого условия можно рассчитывать лишь на общий крах. > > Идеальный простейший случай, когда двое имеют схожий в общих чертах подход к социальной проблематике.
Подход важен не более, чем его результат. Критерий верности подхода - довольство исповедующего его индивида.
15:38 01.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> С какого возраста надо считать любого гражданина достаточно здравомыслящим
В избирательной системе Швейцарии долгое время (пока формировалось благополучное швейцарское государство) существовал имущественный ценз и малоимущие отстранялись от выборов. «... политические права так или иначе резервировалось за теми, кто обладал неким средним уровнем материального благосостояния...»
В отличие от Швейцарии «...в 1917 г. в России был установлен низкий возрастной ценз для участия в выборах – 20 лет. А, например, в Германии к голосованию допускали только с 24 лет. Российские солдаты и вовсе голосовали с 18 лет, и тут была своя логика: раз можешь воевать, то вправе и власть выбирать»
Получили ли мы благополучную Россию после выборов 1917 года?
15:40 01.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Подход важен не более, чем его результат. Критерий верности подхода — довольство исповедующего его индивида.
Возможностей, предоставляемых адекватным подходом к выбору направления деятельности, может оказаться несопоставимо больше, чем при выборе его обыкновенной глупостью.
Так что, незадачливые граждане будут падать первыми, получая своё по справедливости.
15:47 01.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подход важен не более, чем его результат. Критерий верности подхода — довольство исповедующего его индивида.
>
> Возможностей, предоставляемых адекватным подходом к выбору направления деятельности, может оказаться несопоставимо больше, чем при выборе его обыкновенной глупостью. > > Так что, незадачливые граждане будут падать первыми, получая своё по справедливости.
Почему "будут" - они и так внизу.
15:57 01.09.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> В избирательной системе Швейцарии долгое время (пока формировалось благополучное швейцарское государство) существовал имущественный ценз и малоимущие отстранялись от выборов. «... политические права так или иначе резервировалось за теми, кто обладал неким средним уровнем материального
Интересно не то, что было, а каким образом происходило становление того, что стало.
16:14 01.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В избирательной системе Швейцарии долгое время (пока формировалось благополучное швейцарское государство) существовал имущественный ценз и малоимущие отстранялись от выборов. «... политические права так или иначе резервировалось за теми, кто обладал неким средним уровнем материального
> > Интересно не то, что было, а каким образом происходило становление того, что стало.
Происходило, вернее производилось то, что стало, руками БЛАГОПОЛУЧНЫХ ремесленников. Вот только благополучие швейцарских ремесленников нельзя сравнивать с благополучием российских олигархов, ничего общего с производственным ремесленничеством не имеющим.
16:27 01.09.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В избирательной системе Швейцарии долгое время (пока формировалось благополучное швейцарское государство) существовал имущественный ценз и малоимущие отстранялись от выборов. «... политические права так или иначе резервировалось за теми, кто обладал неким средним уровнем материального
>> >> Интересно не то, что было, а каким образом происходило становление того, что стало.
>Происходило, вернее производилось то, что стало, руками БЛАГОПОЛУЧНЫХ ремесленников. > Вот только благополучие швейцарских ремесленников нельзя сравнивать с благополучием российских олигархов, ничего общего с производственным ремесленничеством не имеющим.
Ерунда. Реформы политической системы от имущественного ценза - до равноправия женщин и всеобщего избирательного права проводились под давлением заинтересованных в этом сторон, надо выяснить, насколько велика в этом роль ремесленников. Конечно. сравнительно со швейцарскими банкирами они были нищими всегда, и могли проявить активность. В чём, как и когда она проявилась?
16:34 01.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> насколько велика в этом роль ремесленников. Конечно. сравнительно со швейцарскими банкирами они были нищими всегда, и могли проявить активность. В чём, как и когда она проявилась? >
Может быть, нужно предоставить главенствующую роль в развитии производства в России тем, кто самостоятельно (без помощи и поддержки государства) способен что-то ПРЕДПРИНЯТЬ, например, сегодняшним российским самозанятым и фрилансерам?
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Максимальное увеличение численности общества с максимальным увеличением качества каждого его члена.
>>
> >
>> Предлагаете прожрать планету лет за 10? Мы уже и так её уничтожили за 50 лет, как до этого за 5000 не смогли. Эгоист неразумный. >> >> Не вы ли писали, что уровень жизни определяется кол-ом крузаков?
>Точно не я. > Для меня крузак - это не про уровень жизни, а про уровень понтов. Или можно ещё фрейдизм вспомнить (крохотный член - огромный автомобиль).
>>
>> И что значит «увеличением качества каждого его члена»?
>Здесь, в первую очередь, имеется в виду самодостаточность (самообеспечение) - отсутствие необходимости во внешней помощи/поддержке. Нулевой баланс личного/семейного бюджета, в котором доходами являются ТОЛЬКО разного рода заработки самого человека - это минимальное качество. Ниже - мусор (паразиты). Чем больше профицит личного/семейного бюджета, тем выше качество члена общества, поскольку сбережения в (нормальной) экономике практически тождественны инвестициям, обеспечивающим развитие всего общества. > > Да, ни слова про культуру. Во-первых, потому, что она субъективна и поэтому просто неизмерима. Во-вторых, исходя из всей известной истории человечества, можно принять за аксиому следующее - умные и трудолюбивые люди подлецами не бывают. Хочешь высокой морали и нравственности в своём обществе - всемерно увеличивай в нём число умных и трудолюбивых и снижай число глупых и ленивых. И тогда мораль сама собой окажется на высоте.
Я бы со многим тут согласилась... Но есть же переоцененные виды занятости и недооценённые обществом. Уровень достатка не всегда является показателем ума и трудолюбия.
17:49 01.09.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насколько велика в этом роль ремесленников. Конечно. сравнительно со швейцарскими банкирами они были нищими всегда, и могли проявить активность. В чём, как и когда она проявилась? >>
>Может быть, нужно предоставить главенствующую роль в развитии производства в России тем, кто самостоятельно (без помощи и поддержки государства) способен что-то ПРЕДПРИНЯТЬ, например, сегодняшним российским самозанятым и фрилансерам?
Это другая тема: в России давно всеобщее избирательное право, установленное большевиками. и завоёванное народом. Ещё в 50-х годах 20-го века в США были с этим проблемы… Касательно «предоставления главенствующей роли» кому-то — я сравню это с подачей халявы. Не в коня корм это будет. Роли не предоставляют, тем более — главенствующие: их заслуживают, или берут. А уж «главенствующую» роль никто никому и никогда не отдаст.
