> Либералы пользуются словом БЫДЛО в своей агитации, охаивая тех людей, которые не ведутся на их масонские хитросплетения.... > > И прошу Вас, читайте посты внимательней, что бы потом не задавать странные вопросы
Тогда получается, что либералы используют слово \"быдло\" вполне правильно( конформисты, которые голосуют за путина) и никакой подмены понятий или агитации с их стороны-- нету.=)
18:43 16.04.2009
monro1 писал(а):
>Тогда получается, что либералы используют слово \"быдло\" вполне правильно( конформисты, которые голосуют за путина) и никакой подмены понятий или агитации с их стороны-- нету.=)
За Путина голосуют
1. Все без исключения госслужащие. 2. Военные. 3. Те, кому до политики по-фигу, как правило жители крупных городов, не самые при этом бедные...
У Путина, как и у ЕР, нет фанатов, ибо они безликие....
Данные, которые я привожу достаточно достоверные, т.к. имею доступ к статистике...
Так кого из данных групп людей можно причислить к быдлу ?
Это я к тому, что называя обычных людей быдлом, Либералы банально, безосновательно и по-жидовски, смешивают их с говном, как говорится \"за идею\"
**** лично я на выборы не хожу
22:53 16.04.2009
Африканец писал(а):
> Так кого из данных групп людей можно причислить к быдлу ?
1) Частично. 2) Полностью быдло. 3) Те кому политики пофигу, я думаю на выборы вообще не ходят.%)
22:58 16.04.2009
Заканчивайте вы с этим либерализмом. Дурное дело.
23:56 16.04.2009
monro1 писал(а):
> 1) Частично. > 2) Полностью быдло. > 3) Те кому политики пофигу, я думаю на выборы вообще не ходят.%)
Реплика, конечно остроумная- я бы даже сказал, что смешная..... С точки зрения продвинутого молодого человека, со слегка расширенным сознанием, Вы абсолютно правы...
Но с точки зрения, имеющей большее отношение к реалиям, Вы используете методологию грубого, банального и безоснованного обзывательства на вышеупомянутые социальные группы....
Ну а если рассмотреть вопрос на счет \"по-фигу\" - то таких людей много, ибо на них воздействуют агитаторы, которые получают бонусы за людей, приведенных на выборы...
Kref писал(а):
> Заканчивайте вы с этим либерализмом. Дурное дело.
Все равно никто, по существу, ничего не скажет....
01:23 17.04.2009
Африканец писал(а):
> Но с точки зрения, имеющей большее отношение к реалиям, Вы используете методологию грубого, банального и безоснованного обзывательства на вышеупомянутые социальные группы....
А вы как-то странно электорат путина-едра описали)) Ну чиновники и военные это понятно: среди первых разные люди бывают, а вторые голосуют строем-- потому и быдло. А вот пункт 3-ий у меня вызывает сомнения: в провинции у едра вроде бы поддержка выше, чем в крупных городах.
Агитаторы аготаторами, но так или иначе, если идут и тратят время на стояние в очереди, значит не такие уж пофигисты. И вообще русские говорят о политике куда больше европейцев или американцев.
01:24 17.04.2009
Африканец писал(а):
> Во время Монголо-Татарского ига на Руси, так же велась постоянная борьба за свободу.. Поднимались локальные восстания, убивали татарских наместников, отказывались платить дань и т.д. Но при этом люди хранили православную веру и чтили своих Князей....
- Я буду не я, если не подмечу, что именно православная вера поучала людей к смирению перед татаро-монголами и благославляла князей-карателей, которые подавляли мятежи. Нихрена повстанцы не чтили князей подтатарщиков, иначе не восставали бы против них.
Африканец писал(а):
> Так было планомерно уничтожено крепостное право
- ну бредятина, если честно... Имею ввиду контекст. Бедные крепостные крестьяне, злобные буржуи их освободили от столь сладкого рабства. Теперь твою дочь барин не мог пялить когда заблагорассудится и безнаказанно, теперь не видать хозяйских розг - ах какое несчастье, конечно. Ну-ну...
Африканец писал(а):
> Так в чем же заключена свобода ?
- Свобода заключается в том, чтобы следовать СВОИМ принципам и СВОЕЙ идеологии, а не туда куда тебя кнут пастора и господина укажет.
Сама по себе свобода это круто, это высшая ценность человека. Проблема современной трактовки либерализма в том, что он отчуждает людей. Он размывает кровные узы, учит что все люди одинаково чужды и не должны в своих взглядах на жизнь учитывать взгляды семьи и нации. Если сделать мельчайшей \"еденицей\" либерализма не отдельновзятого человека, а человека как часть нации - это было бы очень даже круто и продуктивно. Никто бы не превращался в моральных уродов, так как не хотел бы нанести вред своей нации так же как сегодня либералы не хотят наносить вред самому себе, но в тоже время общество было бы по настоящему свободным, оно было бы более сильным, потому что не имело бы никаких надуманных оков, но сохраняло бы своё единство продиктованное самим естеством.
Африканец писал(а):
> желанием послать начальника на х.., под эгидой того, что в интернете полно вакансий, нежеланием создавать семью и заводить детей (в конце-концов это тоже ограничение свободы), бухании и наркомании, желании в конце-концов освободиться от собственного тела .т.к. оно мешает летать (самоубийства сейчас не редкость)
- Это всё от слабости духа, а не от свободы. Слабость - это всегда несвобода. Просто либерализм тут создаёт подмену понятий...
Африканец писал(а):
> Кстати производство алкоголя- очень выгодная отрасль, лишь бы был спрос. А спрос можно создать введением сухого закона, а потом резкой его отменой... Возможны ли подобные \"законы\" при неподкупной монархической власти ?
- Легко и просто. Чем \"царь-батюшка\" лучше \"жидомасонов\"? \"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно\". Конечно если сам \"царь-батюшка\" с этого бабло поимеет...
Африканец писал(а):
> Либерализм, на мой взгляд, - это реализация интересов узкого круга людей, ведущее, как правило, к планомерному уничтожению человечества, и проходящая под лозунгом \"да здравствует свобода!!!\", на который падки, к сожалению, очень многие люди....
- Я бы не стал всё это сводить к либерализму. тут надо рассматривать картину вцелом. На мой взгляд тут три \"кита разрушения\": Капитализм - то есть идеология с высшей ценностью - капиталлом, то есть баблом. Интернационализм - размывающий естественные родственные связи людей и отчуждающий их, ослабляя возможность для сплочения. Либерализм - в современной трактовке принимающий вид вседозволенности, толкающий людей на путь деградации. Это всё части одного целого, это то что обыдляет народ, делает его менее пассионарным, превращает в потребительский скот.
Darlock писал(а):
> Да, да. Мы подобное уже слышали: Либеральное Буржуазное общество загнивает и скоро умрет.
- ТОгда это звучало смешно. А глядя на изменения происходящие на западе ясно видно, что он реально загнивает. И европа и америка, которая вообще скоро на штаты возможно распадаться начнёт. Европейцы вырождаются, их заменяют наплывающие отовсюду чючмеки. Экогомика тоже идёт на спад.
Федот писал(а):
> Я не просто считаю либерализм величайшим злом, но и думаю, что ему есть альтернатива.Поэтому заявил тему, которая, на мой взгляд, является продолжением темы \"Что такое либерализм ?\" Спасибо за внимание.
- Эээ... а где тема то?)
Африканец писал(а):
> А для чего вообще нужна идеология ? На мой взгляд к ней прибегают, как правило в критических ситуациях, когда уже не к чему прибегнуть...
- Идеология - это взгляд на мир и своё место в нём, свои цели и пути. Без всего этого человек и превращается в безидейный скот, в общество потребления, и живёт только чтобы жрать и спать.
Африканец писал(а):
> А если человек с детства воспитан в вере, нужен ли вообще ему выбор, или он чувствует себя вполне самодостаточным, и огражденным от пагубного мировоззренческого шатания ?
- ППЦ...........
А если человек родился слепым и не знает что такое закат и звёздное небо, нужна ли ему уникальная операция, чтобы суметь всё это увидеть!? Нужна ли ему эта \"пагубная\" медицина? А если человек родился в тюрьме и света белого не видывал - нужен ли ему ключь от камеры, чтобы сбежать на \"пагубную\" свободу??? А если человек алкоголик - нужна ли ему пагубная сила воли, чтобы сумечь избавиться от своей зависимости?
Африканец писал(а):
> Я, например, уже 12 лет работаю на одном месте, под \"гнетом\" одного начальника... > А многие люди каждые полгода меняют работу- но у них время от времени проблема выбора нависает достаточно жестким ярмом...Так же и с женщинами.... > Что лучше, иметь семью, или таскаться по случайным интернет-знакомствам и наслаждаться \"свободой выбора\" ?
- Ага, лучше жить в браке с нелюбимой вредной и истеричной бабщей, нежели искать \"ту самую единственную\"???
Вот такие приземлённые люди ходили в рабах и холопах, или до сих пор скачут по тем же джунглям что и их предки тысячелетия назад, пребывая всё в том же каменном веке. А другие тем временем основывали империи, открывали континенты и познавали тайны мироздания. Впрочем каждому своё...
Африканец писал(а):
> По поводу быдла.... Кто по Вашему больше подходит под определение \"быдло\" - крепостной крестьянин, который не думает от том, что ему завтра есть и во что одеваться- за него думает Господин, или рабочий, который стал таковым, после разорения крестьянского хозяйства, из-за пагубной политики своего государства ?
- ну, первый - без всяких сомнений. Со вторым - зависит от человека...
Африканец писал(а):
> среди моих знакомых, быдла нет... есть всякие люди- и рабочие, и колхозники, и чиновники, и спившиеся одноклассники, и олигархи... Но ни один, конкретный человек не подходит под определение быдла....
- Если спившийся - значит быдло.
Африканец писал(а):
> Свобода же должна быть.. Но поезд должен ехать по рельсам.. Именно в этом случае он набирает максимальную скорость....
- Мы - не поезд. Мы не скот, который должен просто идти куда кнут указывает. Поезд всегда идёт по рельсам, которые для него проложили люди. Сегодня понятно кто прокладывает \"рельсы\" и куда они ведут, так что вычеркните меня из пасажиров. Но в любом случае, кто бы рельсы не прокладывал - он всегда будет на более высокой ступени эволюции, он будет знать окружающий мир, знать его законы, законы жизни, законы движения поездов и их устройство, а пассажиры - они вообще никто по сравнению с ним, безымяный скот и расходный материал.
Африканец писал(а):
> Пропагандировать свободу ради свободы нельзя...
- Разумеется. Но чем не катит \"свобода ради прогресса и развития, свобода ради жизни\"?
Африканец писал(а):
> А в стойло я никого не зову, ибо в нем удобней, теплее, и возможностей больше...
- Ага... А характеристика стойла как тёплого и удобного - это не реклама, это так, к слову...)
10:37 17.04.2009
Necrolenis писал(а):
> - Я буду не я, если не подмечу, что именно православная вера поучала людей к смирению перед татаро-монголами и благославляла князей-карателей, которые подавляли мятежи. Нихрена повстанцы не чтили князей подтатарщиков, иначе не восставали бы против них.
на эту тему пиши там Туда же можешь писать вообще любые гадости про Православие- там сидят зомбированные- бутит очень интересно посмотреть на их реакцию
Necrolenis писал(а):
> - ну бредятина, если честно... Имею ввиду контекст. Бедные крепостные крестьяне, злобные буржуи их освободили от столь сладкого рабства. Теперь твою дочь барин не мог пялить когда заблагорассудится и безнаказанно, теперь не видать хозяйских розг - ах какое несчастье, конечно. Ну-ну...
Розги, \"целки\" (У барина, было право первой брачной ночи с крестьянкой, выходивший замуж, реальный муж получал целковый за девственность, оттуда и название) появились последние 100 лет существования крепостного права, собственно, это и было одним из поводом его отмены....До этого крестьяне жили достаточно вольготно и были защищены со стороны властей от какого либо беспредела...
Necrolenis писал(а):
> > - Легко и просто. Чем \"царь-батюшка\" лучше \"жидомасонов\"? \"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно\". > Конечно если сам \"царь-батюшка\" с этого бабло поимеет...
с бохохульными идеями тебе дорога на православный форум, на религиозные темы я не спорю.....
Necrolenis писал(а):
> - Я бы не стал всё это сводить к либерализму. тут надо рассматривать картину вцелом.
Может оно и так, но либерализм все-таки, на мой взгляд- самый тяжелый камень, который топит общество...
Necrolenis писал(а):
> А если человек родился слепым и не знает что такое закат и звёздное небо, нужна ли ему уникальная операция, чтобы суметь всё это увидеть!? Нужна ли ему эта \"пагубная\" медицина? > А если человек родился в тюрьме и света белого не видывал - нужен ли ему ключь от камеры, чтобы сбежать на \"пагубную\" свободу??? А если человек алкоголик - нужна ли ему пагубная сила воли, чтобы сумечь избавиться от своей зависимости?
это тема для бесконечного спора.
Necrolenis писал(а):
> - Ага, лучше жить в браке с нелюбимой вредной и истеричной бабщей, нежели искать \"ту самую единственную\"???
Женщины не бывают вредными и истеричными... Они полностью податливы и кодируются... Все зависит от мужика...
Necrolenis писал(а):
> - Если спившийся - значит быдло.
А завтра перестанет бухать и уже не быдло ? Здесь уже зависит от моего отношения к людям в общем... Некоторые быдлом считаю всех вокруг....
Necrolenis писал(а):
> - Мы - не поезд. Мы не скот, который должен просто идти куда кнут указывает. > Поезд всегда идёт по рельсам, которые для него проложили люди. Сегодня понятно кто прокладывает \"рельсы\" и куда они ведут, так что вычеркните меня из пасажиров. Но в любом случае, кто бы рельсы не прокладывал - он всегда будет на более высокой ступени эволюции, он будет знать окружающий мир, знать его законы, законы жизни, законы движения поездов и их устройство, а пассажиры - они вообще никто по сравнению с ним, безымяный скот и расходный материал.
а в таком случае могу предложить тебе место проводника, или кондуктора... А еще, могу отметить, что некоторые поезда едут в Урюпинск, а некоторые в Сочи.... Так что не делай поспешных идеологических выводов...
Necrolenis писал(а):
> - Разумеется. Но чем не катит \"свобода ради прогресса и развития, свобода ради жизни\"?
Лозунги хорошие, но, к сожалению, под ними могут скрываться чьи-то корыстные интересы...
Necrolenis писал(а):
> - Ага... А характеристика стойла как тёплого и удобного - это не реклама, это так, к слову...)
быть фрилансером, или работать на фирме...... Работать в коммерческой фирме и приходить на работу к часу, или быть госслужащим и лететь к 9 на планерку.... А можно просто жить в лесу и охотиться...
Собственно кому что нравится, и кому что удобнее... Лично я выбираю коммерцию с часом дня... - что, собственно так же можно приравнять к стойлу...
11:12 17.04.2009
Necrolenis писал(а):
> - Если спившийся - значит быдло.
Человека еще можно назвать быдлом, если он неуважительно (по хамски) относится к другим людям...
monro1 писал(а):
> А вы как-то странно электорат путина-едра описали)) Ну чиновники и военные это понятно: среди первых разные люди бывают, а вторые голосуют строем-- потому и быдло. А вот пункт 3-ий у меня вызывает сомнения: в провинции у едра вроде бы поддержка выше, чем в крупных городах. > > Агитаторы аготаторами, но так или иначе, если идут и тратят время на стояние в очереди, значит не такие уж пофигисты. И вообще русские говорят о политике куда больше европейцев или американцев.
Если чиновник голосует не за ЕдРо - его через какое-то время увольняют (такая уж у нас система голосования)... К военным, я тоже отношусь с юмором, но лозунг \"нех..я пи-дить\" в данном случае приоритетней....
Если же регион по-богаче, то люди голосуют за едро, если по-беднее то за Справедливость или КПРФ, ну а если в регионе проводят ядерные испытания- то за ЛДПР... Но не надо забывать- что все эти блоки имеют одну голову (растут из одного кремлевского горшка), и не один из них не является опозиционным....
А политикой интересуются, как правило, не от хорошей жизни...
11:39 17.04.2009
Либерализм нам чужд,потому что мы Православный народ. А либерализм - это иудаизм.
11:48 17.04.2009
Африканец, у тебя сдвиг по фазе, рассуждаешь слишком просто, а здесь уже давно не так! Здесь работает армия посредников-путаников, причём в виде матрицы.
14:23 17.04.2009
Kref писал(а):
>Либерализм нам чужд,потому что мы Православный народ. А либерализм - это иудаизм.
В принципе весь это диалог диалог рано или поздно сведется к данному утверждению... Но не нужно перепрыгивать через головы....
Оптимист писал(а):
>Африканец, у тебя сдвиг по фазе, рассуждаешь слишком просто, а здесь уже давно не так! Здесь работает армия посредников-путаников, причём в виде матрицы.
Люди, у которых сдвиг по фазе, как правило, просто не рассуждают... У таких людей обычно очень сложные и путанные мысли... Попробуем набить свою голову армией посредников и путаников и будим следить за фазой... Сдвинется ли она от подобной нагрузки ?
17:14 17.04.2009
Африканец писал(а):
> А для чего вообще нужна идеология ? На мой взгляд к ней прибегают, как правило в критических ситуациях, когда уже не к чему прибегнуть...
Ерунду какую-то пишите..... Идеология - это система взглядов и идей. По большому счету - идеология у человека есть всегда. И он ей постоянно пользуется. Практически в любых ситуациях. Разумеется, идеологий много.
> Например, заболел человек, а врачи помочь не могут... Но только среди моих знакомых с десяток случаев исцеления по молитвам....
А вы регистрируете случаи, когда молились, а ваш Бог так и не исцелил? Или вам неохота, свою сказку ненароком разрушить? И потом: может верующим отказаться от медицины? Зачем она? У них есть Господь. Они его Рабы. Пусть Господь сам и заботится о своих рабах.
....Однако, нет. Кричат вовсю про исцеления от Бога, но если припрет - бегут в больницу.
> А если человек с детства воспитан в вере, нужен ли вообще ему выбор, или он чувствует себя вполне самодостаточным, и огражденным от пагубного мировоззренческого шатания ?
Может быть ему - и не нужен. Я не знаю. НО!: Главное, чтобы он не мешал другим людям, которые хотят, чтобы у них был выбор. Так как история показывает, что почему-то вот такие самодостаточные, воспитанные в вере люди вовсю стремятся ущемить чужие свободы. Один из примеров: современная клерикализация России. Имею ввиду в частности попытки введения обязательного преподавания ОПК.
> А нужен ли человек свободный выбор, если с детства он уже определен по жизни ?
Если не нужен - пусть не пользуется. Никто не неволит. Но многим людям - НУЖЕН. Поэтому у них он должен быть.
И вот это совместное нормальное мирное существование этих разных групп людей - может обеспечить только Либеральное общество. Если давать власть только людям, которые \"..воспитаны в вере..\" как Вы писали - то дело оборачивается кострами инквизиции, или охотами на еретиков, или изданием диких законов, которые ущемляют права других. История это доказала. И у нас, и в Европе.
17:22 17.04.2009
Африканец писал(а):
>Necrolenis писал(а):
>>
>> - Легко и просто. Чем \"царь-батюшка\" лучше \"жидомасонов\"? \"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно\".
>> Конечно если сам \"царь-батюшка\" с этого бабло поимеет...
>
> с бохохульными идеями тебе дорога на православный форум, на религиозные темы я не спорю.....
Простите, а ГДЕ здесь именно - богохульная идея (!) ??? (и религиозная тема ????) Или вы Царя - Богом считаете?
У вас какая-то рассеянность. Мы пишем Вам об одном - а вы в какой-то прострации нам заявляете о другом. Если хотите, нормально общатся - соберитесь.
17:30 17.04.2009
Darlock писал(а):
> У вас какая-то рассеянность. Мы пишем Вам об одном - а вы в какой-то прострации > нам заявляете о другом. > Если хотите, нормально общатся - соберитесь.
Да вы на разной волне, Африканец в состоянии расширенного сознания находится) Вы дуньте пару плюшек и сразу в унисон запоёте
