> Пожалуйста, это ваше право. Согласитесь, всегда удобнее закрыть глаза на правду и продолжать пребывать в блаженном идиотизме.
Лучше я буду идиотом добровольно, чем по ссылочному принуждению.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Возможно, приведёте конкретные примеры? Только, пожалуйста, не нужно говорить о той "соц. помощи", которую получаете ЛИЧНО ВЫ. Эту информацию будет невозможно проверить => можно будет считать её лживой. > > Сами подумайте, любой человек может заявить о том, что он "вчера видел СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ маленьких зелёных человечков". Но такое заявление будет доказательством не существования этих человечков, а кое-чего совсем другого...
Странные у Вас подозрения. Вы кажется меня оскорбляете между делом. Ну ладно, проехали. Просите привести конкретные примеры. Это как? Конкретного человека? Сколько угодно. Вам адреса сообщить этих малообеспеченых. Так этим я их оскорблю. Да Вы и не верите ничему.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто хочет разобраться, разберется.
> > О да. "Я сказал - теперь ищите сами" - прекрасная позиция для дискуссии.
А Вы просто, верьте. Или Вам это в голову не приходило?Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Ну что Вы, если бы мне были известны какие-либо положительные итоги ДВАДЦАТИЛЕТНЕГО нахождения у власти Каримова, то я, несомненно, предостваил бы их на всеобщее обозрение на страницах этой темы. Но увы... > > Кстати, сами-то вы считаете нормальным, что в вашей стране имеет место фактическая продолжающаяся 2 десятилетия узурпация власти?
Не всегда смена власти приводит к положительным результатам. Это как раз такой случай. Примеры я приводил. Вам нравится "демократические": Ирак, Афганистан, Ливия? Ответьте, и продолжим разговор. Я должен знать Вашу позицию.
09:14 12.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вам Ирака мало?
Лично мне - мало. И Ливии мне тоже мало, если вы желаете спросить и об этом.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Какое время? Все хуже и хуже.
Действительно, тиранам типа Каддафи, Каримова, Лукашенко, Ахмадинежада живётся всё хуже и хуже. И это не может не радовать свободолюбивых людей. Машина возмездия не остановит своего хода, пока режим последнего диктатора не будет перемолот её колёсами.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Неужели Вам не понравилось что америкосов отсюда пинули?
Вы уверены, что представители СМИ, участвовавшие в донесении для мира информации о народном восстании в Андижане, были по большей части гражданами США, а не, например, Германии?
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вас извиняет только то, что Вы никогда не жили в АЗИИ.НИКОГДА качество мяса на открытом воздухе не будет ХУЖЕ магазинного.Все наоборот..
Ну разумеется... Только то, что t воздуха в Средней Азии летом часто превышает 40 по шкале Андерса Цельсия, а также большое число мух и прочих насекомых, имеющих, так сказать, "доступ к продукту", вы, очевидно, не приняли во внимание?
Хотя если вам так хочется есть тухлятину - кто станет это запрещать?
pulcin писал(а) в ответ на :
> А если послушать Наблюдателя, так кассобы(мясники) скоро бунт подымут.
Было бы неплохо...
09:25 12.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> О погромах в Андижане. Погромщики ставили своей целью захват тюрьмы, где находились 2000 уголовников. Теперь представьте, если бы они пришли к власти.И еще, Брамису я писал, но он почему то игнорирует этот немаловажный факт:- За день (!), до событий в Андижане, в Узбекистане появились около двухсот новых западных корреспонднтов.Поразительный нюх!!Вам не кажется?На "спонтанные" волнения?
quien sabe... В профессиональном чутье европейской прессы сложно сомневаться.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Да хрен с ним, с Хуссейном. Мы не хотим чтобы нас ждала участь иракцев, афганцев, а сейчас и ливийцев. Или наших соседей, киргизов.Те еще "демократы"
В первых двух государствах на данный момент не нарушаются права человека (и Ливия стоит на пути к этому). Развитие этих народов устремлено в будущее, а не к к монархии со средневековыми устоями или ортодоксальному имамату.
То есть вы хотите сказать, что участь иранцев, сирийцев, йеменцев для узбекского народа вас устраивает?
09:28 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам Ирака мало?
> > Лично мне - мало. И Ливии мне тоже мало, если вы желаете спросить и об этом.
Угу. ясно. Пацифист, одним словом.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое время? Все хуже и хуже.
> > Действительно, тиранам типа Каддафи, Каримова, Лукашенко, Ахмадинежада живётся всё хуже и хуже. И это не может не радовать свободолюбивых людей. Машина возмездия не остановит своего хода, пока режим последнего диктатора не будет перемолот её колёсами.
Вы назвали ВСЕГО четыре ЧЕЛОВЕКА, нехороших. по Вашему мнению. А "возмездие" постигло сотни тысяч ни в чем не повинных людей. Не дорогая ли цена. И в большинстве случаев народ и не спрашивали, а просто бомбили его. Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели Вам не понравилось что америкосов отсюда пинули?
> > Вы уверены, что представители СМИ, участвовавшие в донесении для мира информации о народном восстании в Андижане, были по большей части гражданами США, а не, например, Германии?
Я имел в виду американских военных. Что же касается журналистов, то я писал:- ЗАПАДНЫХ. Будьте внимательнее.Распорядитель писал(а) в ответ на :
>> Вас извиняет только то, что Вы никогда не жили в АЗИИ.НИКОГДА качество мяса на открытом воздухе не будет ХУЖЕ магазинного.Все наоборот..
>
> Ну разумеется... Только то, что t воздуха в Средней Азии летом часто превышает 40 по шкале Андерса Цельсия, а также большое число мух и прочих насекомых, имеющих, так сказать, "доступ к продукту", вы, очевидно, не приняли во внимание? > > Хотя если вам так хочется есть тухлятину - кто станет это запрещать?
Этим летом 45, и тем не менее, утверждаю еще раз, мясо у частника на улице, качественнее, чем в магазине и свежее. Во первых, у частника свои клиенты, второй раз обмануть ему не удастся, просто невыгодно. А сколько оно лежит в холодильниках в магазине, одному черту известно. Здесь Восток, все с базара.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если послушать Наблюдателя, так кассобы(мясники) скоро бунт подымут.
> > Было бы неплохо...
Я смотрю, Вам все хорошо, что нам плохо.
09:35 12.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Лучше я буду идиотом добровольно, чем по ссылочному принуждению.
Ваше право.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Странные у Вас подозрения. Вы кажется меня оскорбляете между делом. Ну ладно, проехали.
Ни в коем случае. Я просто привёл сравнение для более яркой характеризации вашего метода доказывания. Если оно вас оскорбило, прошу прощения.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Просите привести конкретные примеры. Это как?Конкретного человека? Сколько угодно. Вам адреса сообщить этих малообеспеченых.Так этим я их оскорблю. Да Вы и не верите ничему.
В России есть пословица: "Доверяй, но проверяй". То, что вы готовы мне предоставить, я не имею никакой возможности проверить, а поэтому не могу доверять подобным сведениям. Вот если бы такая информация была бы подтверждена какими-либо авторитетными органами, лицами или источниками...
pulcin писал(а) в ответ на :
> А Вы просто, верьте. Или Вам это в голову не приходило?
Приходило. Но я верю только в то, что не способен рационально осмыслить (например, некоторые религиозные положения). То же, что сейчас происходит в вашем государстве, осмыслению как раз поддаётся, и наводит на весьма мрачные мысли...
pulcin писал(а) в ответ на :
> Не всегда смена власти приводит к положительным результатам.Это как раз такой случай.Примеры я приводил.Вам нравится "демократические": Ирак, Афганистан, Ливия?Ответьте, и продолжим разговор.Я должен знать Вашу позицию. > >
Наверное, я ответил на этот вопрос в предыдущем сообщении?
09:37 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> quien sabe... В профессиональном чутье европейской прессы сложно сомневаться.
Угу, тогда возникает вопрос о простой совести. Почему не предупредили власти. Или чутье подвело? Пусть режутся.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хрен с ним, с Хуссейном. Мы не хотим чтобы нас ждала участь иракцев, афганцев, а сейчас и ливийцев. Или наших соседей, киргизов.Те еще "демократы"
> > В первых двух государствах на данный момент не нарушаются права человека (и Ливия стоит на пути к этому).
Не нарушаются? Вы, извините, с какого дуба рухнули? С Вами все в порядке, может скорую вызвать?Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Развитие этих народов устремлено в будущее, а не к к монархии со средневековыми устоями или ортодоксальному имамату.
Угу, в будущее.А настоящее забрали.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> То есть вы хотите сказать, что участь иранцев, сирийцев, йеменцев для узбекского народа вас устраивает?
Нас устраивает НАШЕ настоящее.
09:44 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лучше я буду идиотом добровольно, чем по ссылочному принуждению.
> > Ваше право.
Спасибо. Что значит демократия.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странные у Вас подозрения. Вы кажется меня оскорбляете между делом. Ну ладно, проехали.
> > Ни в коем случае. Я просто привёл сравнение для более яркой характеризации вашего метода доказывания. Если оно вас оскорбило, прошу прощения.
Вы привели пример "соцпомощи. которую получаю ЛИЧНО я" Зачем крутить?Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просите привести конкретные примеры. Это как?Конкретного человека? Сколько угодно. Вам адреса сообщить этих малообеспеченых.Так этим я их оскорблю. Да Вы и не верите ничему.
> > В России есть пословица: "Доверяй, но проверяй". То, что вы готовы мне предоставить, я не имею никакой возможности проверить, а поэтому не могу доверять подобным сведениям. Вот если бы такая информация была бы подтверждена какими-либо авторитетными органами, лицами или источниками...
Хьюман Райч. Фергана РУ? эти изолгались вконец. Так что хотите верьте, хотите нет.....Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Приходило. Но я верю только в то, что не способен рационально осмыслить (например, некоторые религиозные положения). То же, что сейчас происходит в вашем государстве, осмыслению как раз поддаётся, и наводит на весьма мрачные мысли.
Уберите рационализм, ну его к черту. Приезжайте и посмотрите незашореным взглядом. Один выход.
>> никуда не гоню. Аппеляция Кацава пока еще обсуждается в Верховном Суде Израиля, но прецеденты уже были. Проворовавшиеся министры были осуждены и с позором отправлены в тюрьму.
>
> "Хвалитесь" дальше. Я узнаю много нового о Вашей стране. > А Вы говорите, ссылки. > Мало того что президент насильник, так еще и министры воры!
Бывший президент, Пулькин. И бывшие министры. В отличие от действующего кровавого диктатора и казнокрада в Узбекистане. Как известно преступность существует не только в нижних социальных слоях населения. В том и заключается разница между здоровым демократическим обществом и диктатурой: При демократии преступников поймают и будут судить вне зависимости от их положения. При автократии высокостоящие преступники - неподсудны! Ведь как известно власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно (с).
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>
>> Какая уж тут радость. Когда узбек должен больше месяца корячиться за часовую зарплату работника в нормальной стране, хочется плакать
> > Эта категория не "корячится", и никогда не "корячилась". > Поэтому и пособие.
При чем тут пособие? Речь о месячной зарплате в 57200 сум. Это часовая зарплата в нормальной стране.
09:50 12.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Угу. ясно.Пацифист, одним словом.
Qui desiderat pacem praeparet bellum. (Вегеций). И я нигде и никогда не утверждал, что являюсь пацифистом.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вы назвали ВСЕГО четыре ЧЕЛОВЕКА, нехороших. по Вашему мнению.
Боюсь, что не только по моему...
pulcin писал(а) в ответ на :
> А "возмездие" постигло сотни тысяч ни в чем не повинных людей.
Ну это вы завышаете данные. Кстати, армия и службы гос. безопасности, которые отказались встать на сторону власти народа - это тоже ни в чём не повинные люди?
pulcin писал(а) в ответ на :
> И в большинстве случаев народ и не спрашивали, а просто бомбили его.
И в Киргизии тоже бомбили?
pulcin писал(а) в ответ на :
> Я имел в виду американских военных.Что же касается журналистов, то я писал:- ЗАПАДНЫХ.Будьте внимательнее.
А вы можете ответить, сколько "американских военных" находилось в тот день непосредственно в Андижане?
pulcin писал(а) в ответ на :
> Этим летом 45, и тем не менее, утверждаю еще раз, мясо у частника на улице, качественнее, чем в магазине и свежее.Во первых, у частника свои клиенты, второй раз обмануть ему не удастся, просто невыгодно. А сколько оно лежит в холодильниках в магазине, одному черту известно.
Как хотите, по этому вопросу переубеждать вас не хочется.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Здесь Восток, все с базара.
Точно.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Я смотрю, Вам все хорошо, что нам плохо.
Смотря что понимать под словами "вам" и "нам". Если в Узбекистане не осталось законных средств у мясников для защиты своих прав (а, учитывая уровень коррумпированности местных судов, в этом едва ли можно сомневаться), у людей остаётся только восстание.
10:07 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> у людей остаётся только восстание.
Я фигею уважаемые.Вы с Брамисом сидя в теплых уютных креслах перед монитором вполне серьезно рассуждаете о бунтах,крови и смерти?Ах молодцы в Ливии диктатора сбросили.А люди?Тысячи ни в чем не повинных детей,женщин,мужчин?Им оно это надо было?Смерть,бомбежки,голод,страх?Как приятно чувствовать себя "борцом за справедливость" ни чем не рискуя.Или рискуя чужими жизнями.Самые умные?Тогда вперед,в Ливию,в Ирак.Идите и боритесь за "свободу народа".А уж если нет,то и не лезте с советами туда куда не просят.Еще раз повторяю,раскачивать Восток опасно и чревато.Так что умерте свой "праведный гнев".
10:29 12.09.2011
Арина писал(а) в ответ на :
> Я фигею уважаемые.Вы с Брамисом сидя в теплых уютных креслах перед монитором вполне серьезно рассуждаете о бунтах,крови и смерти?
Об этом нельзя рассуждать иначе.
Арина писал(а) в ответ на :
> Ах молодцы в Ливии диктатора сбросили.А люди?Тысячи ни в чем не повинных детей,женщин,мужчин?Им оно это надо было?Смерть,бомбежки,голод,страх?
Видимо, надо, если они восстали против его режима. Выжившие получили свободу. Погибшие - славу.
Арина писал(а) в ответ на :
> Как приятно чувствовать себя "борцом за справедливость" ни чем не рискуя.Или рискуя чужими жизнями.Самые умные?Тогда вперед,в Ливию,в Ирак.Идите и боритесь за "свободу народа".
А зачем? Тираны в обоих государствах уже свергнуты. Кроме того, ни я, ни Bramis не являемся военнослужащими, так что попасть туда просто не сможем. А вот оказать идеологическую, моральную и материальную поддержку свободолюбивым народам - всегда пожалуйста.
Арина писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторяю,раскачивать Восток опасно и чревато.
Кто бы сомневался.
Арина писал(а) в ответ на :
> Так что умерте свой "праведный гнев". > >
То есть вы предлагаете мне закрывать глаза на беззаконие? Простите, вынужден отказать в вашей просьбе. Скажите мне, что плохого в том, что, когда у тебя дома всё хорошо, ты помогаешь в построении добра своему соседу по планете?
10:42 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Скажите мне, что плохого в том, что, когда у тебя дома всё хорошо, ты помогаешь в построении добра своему соседу по планете?
Вы анекдоты не сочиняете?У кого "хорошо"?У Израиля?Украины?Шутник вы однако батенька,да и понятие "хорошо" у вас явно извращенное.
11:15 12.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Бывший президент, Пулькин. И бывшие министры. В отличие от действующего кровавого диктатора и казнокрада в Узбекистане.
А какая разница. Или у Вас система власти изменилась? А если не изменилась, какая уверенность, что и нынешний у Вас не вор? Я, например, в известной теме, доказываю, что власть у Вас самая что ни на есть бандитская. Причем с успехом.
11:26 12.09.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Угу. ясно.Пацифист, одним словом.
> > Qui desiderat pacem praeparet bellum. (Вегеций). И я нигде и никогда не утверждал, что являюсь пацифистом.
Не волнуйтесь, это ирония.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы назвали ВСЕГО четыре ЧЕЛОВЕКА, нехороших. по Вашему мнению.
> > Боюсь, что не только по моему...
И правильно делаете, бойтесь.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> А "возмездие" постигло сотни тысяч ни в чем не повинных людей.
> > Ну это вы завышаете данные
Ничуть.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в большинстве случаев народ и не спрашивали, а просто бомбили его.
> > И в Киргизии тоже бомбили?
Хуже. Там был геноцид в отношении узбеков. Или и это Вам надо доказывать? ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ их стали беженцами.Распорядитель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я имел в виду американских военных.Что же касается журналистов, то я писал:- ЗАПАДНЫХ.Будьте внимательнее.
> > А вы можете ответить, сколько "американских военных" находилось в тот день непосредственно в Андижане?
Их там не было. Не понял, что за вопрос. Я писал об американских военных которых пинули с ам. базы. При чем здесь Андижан. Может все таки врача?Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Как хотите, по этому вопросу переубеждать вас не хочется.
Действительно, надоело.Арина писал(а) в ответ на :
> Смотря что понимать под словами "вам" и "нам". Если в Узбекистане не осталось законных средств у мясников для защиты своих прав
В Узбекистане больше прав у тех кто покупает это мясо, как и в любой нормальной стране.
