Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ислам Каримов — основатель узбекского государства

  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
15:47 04.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>.а АКТИВНОЕ ....лизоблюдство перед узбекским ДИКТАТОРОМ, заставляет меня усомнится, что ты .........................вообще........ .....русский.....
Развернуть начало сообщения
>Собака лает, караван идет.
quoted1



.....караван.....******.....

Просьба подбирать слова для общения.
Forester
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:10 04.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .....караван.....ДЕРЬМА.....
quoted1
И это европеец.
Да уж, видно от турок научился.
Вот такие мульти-культи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
18:58 04.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И это европеец.
> Да уж, видно от турок научился.
> Вот такие мульти-культи.
quoted1


....а то, то во все эти...., кроме Остапа....
Брамис,
Развернуть начало сообщения


> -Санепс,
> -Каддаффи,
> -Распорядитель.
quoted1

....указывают Вам милейший на ....НЕПРИКРЫТОЕ ...ЛИЗОБЛЮЙСТВО тирану....Вас не волнует....?
Вам "всё равно", что все эти коллеги....думают о Вас, как о...."шестёрке" Каримова...???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:36 04.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> ...а то, то во все эти...., кроме Остапа....
quoted1
Остап, или найдите переводчика с Вашего волапюка, или обратитесь к Брамису. каддафи, распорядителю, чтобы они Вас редактировали когда Вы под мухой.Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> ...указывают Вам милейший на ....НЕПРИКРЫТОЕ ...ЛИЗОБЛЮЙСТВО тирану....Вас не волнует....?
> Вам "всё равно", что все эти коллеги....думают о Вас, как о...."шестёрке" Каримова...???
quoted1
Я не экстрасенс, чтобы знать чьи то мысли.
Мало ли чудиков на форуме.
Взять хотя бы Вас.......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
19:53 04.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не экстрасенс, чтобы знать чьи то мысли.
> Мало ли чудиков на форуме.
> Взять хотя бы Вас.......
quoted1


...хорошо, я Вас...."понял"...

Трубадурствуйте дальше...

Может когда Вам ваши "узбеки дадут пинком под хвост("руський-домой...")-Вам. ..зачтётся и пинок будет не такой сильный и не между.... ногами...


Дай-то Бог...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
20:16 04.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Может когда Вам ваши "узбеки дадут пинком под хвост("руський-домой...")-Вам. ..зачтётся и пинок будет не такой сильный и не между.... ногами...
>
> Дай-то Бог...
quoted1
В Дортмунде сегодня арестованы 300 антифашистов.
А нацики на свободе.
Вы уже пинка дождались.
Надеюсь, Вы еще сможете убежать.
Не тяните.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
21:25 04.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>В Дортмунде сегодня арестованы 300... .. антифашистов.
Развернуть начало сообщения


> Вы уже пинка дождались.
> Надеюсь, Вы еще сможете убежать.
> Не тяните.
quoted1


"...антифашисты".. ..

Наверняка такие



...???























Они такие "антифашисты", как ****...
Уважаемый Остап. Просьба умерить собственное красноречие и не переходить на личности других пользователей!!!
Forester


Эти так называемые "автономы"= ТУПОЕ, АНАРХИСКОЕ ПОДВОРОТЬЕ, ДЕШЁВАЯ ШПАНА Зав.Европы...

В большинстве своём- УБЛЮДКИ, нигде не работающие ПАРАЗИТЫ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 52257
21:33 04.09.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Мда, на такую глупость и отвечать не хочется.
>> Все что Вы написали здесь, полнейшая чушь.
quoted2
>
> Похоже, в точку попал Интервент! Знает, гад, куда побольнее ударить!
quoted1
Ну а что Пулькину остается? Узбекистан - одна и наиболее отсталых стран мира, управляемая диктатором. Вот ему и приходится лизать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
23:44 04.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Они такие "антифашисты", как ****...
> Уважаемый Остап. Просьба умерить собственное красноречие и не переходить на личности других пользователей!!!
> Forester
quoted1


Уважаемый модератор Forester.

Спасибо за напоминание...

Частично Вы правы.. ., по-поводу "каравана дерьма"...например...-хотя вроде Насреддин не обиделся,я ему когда его чурки турнут их Чирчека.... ПМЖ в ФРГ пообещал...
Надо будет только.. ..РАСПИСАТСЯ...




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тарантино
Tarantino


Сообщений: 18
00:29 05.09.2011
Если Вы интересуетесь политикой или политологией, то хотел бы рассказать Вам о новом проетке "Новая Республика.ру", суть которого - моделирование реальных государств в виртуальности.
На нашем проекте существуют разные государства (Россия, Европейский Союз, Аргентина, США, Бразилия, Чихалет и другие), в которых разная форма правления, в которых каждый из Вас может избраться президентом или депутатом, стать министром, судьей, журналистом или адвокатом, словом - поучиться тому, что Вам пригодится и в реальной жизни - искусству переговоров (результаты от дипломатических переговоров на проекте самые серьезные - на кону вся страна), составлению законов и нормативно-правовых актов (наши депутаты сами составляют законы для стран и проверяют, как эти законы работают в действительности, игроки понимают какие законы нужны виртуальной и реальной стране), писать статьи (почти у каждого уважающей себя партии есть свой журнал) и многое другое.
Добро пожаловать на "Новая Республика.Ру"! Если ты заинтересовался, то тебе сюда - http://www.newrespublika.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
05:37 05.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а что Пулькину остается? Узбекистан - одна и наиболее отсталых стран мира, управляемая диктатором. Вот ему и приходится лизать.  
quoted1
Наблюдатель здесь.
Сейчас мухи налетят........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
05:46 05.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Частично Вы правы.. ., по-поводу "каравана дерьма"...например...-хотя вроде Насреддин не обиделся,я ему когда его чурки турнут их Чирчека.... ПМЖ в ФРГ пообещал...
> Надо будет только.. ..РАСПИСАТСЯ...
quoted1
Нет уж, я на Вашей свадьбе расписываться не буду, даже в качестве свидетеля.
Пмж скоро Вам понадобится. Можете приехать в Узбекистан. Хлопок собирать.Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти так называемые "автономы"= ТУПОЕ, АНАРХИСКОЕ ПОДВОРОТЬЕ, ДЕШЁВАЯ ШПАНА Зав.Европы
quoted1
А нацики, это по Вашему будущее ФРГ? Вот только Вас в этом "будущем" не предусматривают.
Как нибудь смотайтесь на гору Эттерсберг,там под стеклом еще находится Ваше будущее при нациках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 52257
16:03 05.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы сначала миллион своих беспризорных обиходьте, а потом о чужих детях беспокойтесь. И кончайте их отдавать на усыновление за границу. Мне, как русскому человеку, за Вас уже просто стыдно.
> Нашелся мне здесь попечитель Узбекистана.
> Вы своих детей уже сейчас продаете! Постыдились бы!
quoted1

Не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива (с)
В Узбекистане осудили торговцев новорожденными детьми

http://vesti.kz/crime/79422/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:22 05.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива (с)
> В Узбекистане осудили торговцев новорожденными детьми
quoted1
Насчет торговли детьми в Израиле, к Самепс обратитесь. Он популярно Вам объяснит у кого рожа крива. Кривее не бывает.
Ужас!
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:46 05.09.2011
Уважаемый pulcin!
Я глубако признателен Вам за то, что Вы здесь один противостоите всем нашим оппонентам. Поэтому, чтобы поддержать Вас решил разместить здесь интервью советника президента Украины Д.Выдрина опубликованную в The American Conservative (США), под заголовком "После революции", а на сайте "ЦентрАзия" - "Логика демократических реформ в узбекистане и остальном мире". И так, вот что в этом интервью говорится:

"Курс на усиление законодательно-представительной власти был взят именно тогда, когда частный сектор начал занимать все более важное место в экономике страны, а владельцы собственности, средний класс начинают играть все более важную роль в жизни общества.

События в арабском мире заставляют более внимательно взглянуть на процессы политической трансформации, происходящие в Узбекистане. В числе основных причин, приведших к беспорядкам в арабских странах, начавшихся в январе, чаще всего указывались неспособность их правительств вовремя реагировать на изменения ситуации, ухудшение жизни людей из-за кризиса и неспособность бороться с последствиями кризиса. Также указывалось на то, что никаких политических изменений в этих странах не наблюдалось в течение десятилетий. В отношении же Узбекистана после арабских событий некоторые внешние наблюдатели, из числа любителей вырывать фразы из контекста, отмечали, что последние шаги по демократизации были приняты только для того, чтобы предотвратить недовольство народа. Однако поступательность и последовательность процесса политических реформ в Узбекистане свидетельствуют о том, что это далеко не так, что это долгосрочный курс страны на глубокую модернизацию не только экономики, но и общества, и политической системы.

После обретения независимости были заложены основы политической системы с сильной президентской властью, что было необходимо в процессе формирования независимой государственности. Основной акцент делался на экономические преобразования, развитие частной собственности в экономике и формирование класса собственников. К началу нового века в результате этих реформ социальная матрица общества уже значительно изменилась, а это требовало и соответствующих политических перемен: народившемуся классу собственников необходимо и более широкое представление его интересов в политической жизни. В связи с этим начался новый этап политических реформ. Был проведен референдум о двухпалатном парламенте, который был избран в декабре 2004 года. Взятый курс направлен на расширение функций и полномочий законодательно-представительной ветви власти, то есть на более широкое представление интересов различных групп населения в процессах формирования государственной политики.

Этот курс последовательно выдерживается и углубляется. В 2004 и 2007 годах вносились важные изменения в законодательство, направленные на усиление роли политических партий. Следующий важный шаг в этом процессе был сделан в ноябре прошлого года, когда на совместном заседании Законодательной палаты и Сената Олий Мажлиса Республики Узбекистан прозвучал доклад Президента Республики Узбекистан Ислама Каримова "Концепция дальнейшего углубления демократических реформ и формирования гражданского общества в стране".

В текущем году, согласно этой концепции, уже внесены поправки в Конституцию, повышающие роль политических партий и парламента в целом и делающие исполнительную власть более подотчетной высшему законодательному органу. В принципе, можно говорить о том, что происходит постепенное создание предпосылок для перехода от президентской к президентско-парламентской республике.

В докладе Президента было указано: "Жизнь никогда не стоит на месте, и выигрывает та страна, тот народ, который имеет глубоко продуманную программу и стратегию ее реализации, имеющую четкие ориентиры и приоритеты и, что особенно важно, работающую на упреждение возможных кризисов и различных катаклизмов, взлетов и падений мировой экономики". Узбекистан – переходная страна, проводящая экономические преобразования, нацеленные на глубокую модернизацию экономики и общества, включая долгосрочные структурные реформы и индустриализацию. Успехи в этом направлении уже давно известны – создание ряда новых промышленных отраслей, включая и автомобильную, формирование класса собственников и обширного частного сектора в экономике. Благодаря сильной социальной и промышленной политике в рамках антикризисных мер, страна уверенно, с минимальными издержками преодолела последствия мирового экономического кризиса. В Узбекистане активно продолжаются серьезные политические реформы. То есть именно глубокие стратегические преобразования как раз и работают на упреждение различных внешних кризисов и шоков.

И на фоне арабских событий вполне очевидно, что действующая власть в Узбекистане в очередной раз доказала свою компетентность и ответственность, свою способность осуществлять долгосрочные продуманные программы, прогнозировать развитие ситуации, в том числе и в мировой экономике, и оперативно реагировать на это, упреждая развитие различных негативных последствий в стране. Подобная адекватность реакции власти на происходящие в государстве и мире изменения является свидетельством того, что ее сегодняшний формат – наиболее оптимальный на данных момент, исходя из тех условий, которые существуют как в Узбекистане, так и за его пределами.

Весьма интересные и характерные в этом отношении мнения высказывали участники прошедшей в Ташкенте в апреле Международной научно-практической конференции на тему "Концепция дальнейшего углубления демократических реформ и формирования гражданского общества в Узбекистане", интервью с которыми "ЭО" предлагает вашему вниманию.

"Из революций ничего хорошего не получается"

считает Дмитрий Выдрин – украинский политолог, советник четырех президентов Украины, в том числе и нынешнего.

– Украина, наверное, войдет в учебники истории как самый яркий пример постсоветских демократических революций. Западные СМИ и политики до сих пор ностальгируют по времени "оранжевой революции". Но что же конкретно тот период принес Украине в области развития государственности, экономических преобразований, социальной сферы, стабильности жизни, международных связей. Оправдала ли "оранжевая революция" ожидания граждан?

– Я бы не хотел обижать другие страны в плане приоритетности. Грузию, например, которая претендует на лидерство. Гордую Киргизию, замахнувшуюся на пальму первенства. Молдова сейчас стремится войти в число стран-революционеров. В данном случае мне говорить сложно, боюсь оказаться необъективным. Дочка провела две недели на майдане в оранжевых колготках, а сын – с флагом Евросоюза. Поскольку я человек иронично справедливый, даже написал тогда письмо Виктору Ющенко касательно вопроса, почему на второй день после его инаугурации вице-премьером по евроинтеграции был назначен человек, проведший на майдане одну неделю, а не мой сын, которому исполнилось к тому времени 15 лет и который провел на майдане две недели. Поскольку он махал флагом Евросоюза на неделю больше, он имел больше оснований стать вице-премьером Украины по евроинтеграции.

На тот момент я сделал непатриотичный шаг: уехал в Венесуэлу и изучал путь Симона Боливара. Пришел к неутешительному выводу, что революционеры – предатели, им приходится торговать своим окружением, друзьями, близкими, любимыми и так далее. Может, я и ошибаюсь, но мой жизненный опыт подсказывает, что из революций ничего хорошего не получается. Поэтому, когда я приезжаю в Узбекистан, ощущаю и наслаждаюсь его атмосферой спокойствия. Пока один из принципов вашего президента – эволюция важнее революции – будет работать, все будет нормально.

Во время диалога президента Михаила Саакашивили с земляками, проживающими на Украине, мне буквально резанула сердце фраза одного грузина, сказавшего, что он с большим удовольствием живет на Украине и боится ехать в Грузию в силу того, что медленно передвигает ноги. В Грузии же его будут гнать к демократии с такой скоростью, что он не будет успевать переставлять ноги.

Чем хороша эволюция? В эволюции никто не гонит тебя в шею, никто не предлагает пришпорить коня, чтобы не отстать от европейских ценностей. Для меня, как консерватора, понятно, что Узбекистан – азиатская страна и будет развиваться в соответствии с собственными традициями, бытностью, памятью, у которого тысячелетняя история и еще столько же впереди, и торопиться некуда. Вы хотите бежать марафон стометровки? Сорвете дыхание, сердце и просто сойдете с дистанции.

В силу своего консерватизма я противник любых революций, как бы они не назывались – "тюльпановой", "оранжевой" и так далее. Меня не прельщают самые красивые названия, может, потому, что, будучи сугубо политологом, я знаю – рано или поздно революция заканчивается кровью, несчастьями.

Вот почему, детализируя ваш вопрос, я с большой завистью слушал о нефтеперерабатывающих заводах в Узбекистане. До "оранжевой революции" на Украине было пять крупнейших нефтеперерабатывающих мощностей. За пять лет правления эти заводы не только не стали такими красивыми, как у вас, они фактически перестали работать. За это время не построено ни одного хорошего километра дороги. Мне показывали 250 км заасфальтированных горных дорог, а у нас не построено ни одного километража равнинной. У вас поезд Ташкент–Самарканд едет со скоростью 250 км в час, а мы мечтаем пустить поезд Киев–Львов со скоростью 170 км, и не знаем, получится ли.

– В последнее время в западных СМИ все чаще звучат претензии к Украине, созвучные тем, которые были в преддверии "оранжевой революции". Как часто, на Ваш взгляд, звучащие с Запада требования по демократизации совпадают, скажем так, с определенным стремлением повлиять на изменение внутреннего или внешнего политического курса той или иной страны?

– Я тоже считаюсь человеком прозападным. В одной из своих книг я много раз повторял слова революционера Кропоткина, который, на самом деле, был хорошим эволюционером и говорил, что политика не должна быть выше уровня благосостояния и культуры. Хотите политических изменений – поднимите уровень благосостояния, культуры. Нельзя делать хорошую политику с голодными людьми.

Есть даже математическое выражение, при котором можно претендовать на высокую демократию. Много лет назад один из нобелевских лауреатов, по-моему академик Леонтьев, сказал, что нельзя сделать страну абсолютно демократичной, если доход на душу населения ниже двух тысяч долларов в месяц. Это было сказано 30–40 лет назад.

Нужно создавать предпосылки, без которых ни одна глубинная демократия не будет способна жить.

Мне, например, нравится то, что делает Узбекистан – подготавливает экономический базис, поднимает уровень массовой культуры. Таких колледжей, как в ваших провинциях я не видел во многих зарубежных городах. Вы развиваетесь согласно всенародному консенсусу, и это – ваш ответ Западу. Будет на то ваша воля и сила, никто не заставит свернуть с избранного пути.

– В странах переходного периода, взявших курс на модернизацию, структурную перестройку, осуществление необходимых преобразований требует проведения последовательного курса в средне-, а то и долгосрочной перспективе. В этом ракурсе, как обеспечить преемственность проводимой политики в условиях многопартийной демократии, особенно парламентского типа, когда политика постоянно подвержена влиянию самых различных групп текущих интересов?

– Любая политика, построенная на межэлитных отношениях, очень недолговечна и непрочна. Если одна элита получает больший грант (будь то финансы, техпомощь или даже оружие), нежели другая, она уже сильнее. Ни одна страна, где путь определяет лишь элита, не будет идти по стабильному, пусть и скучному, монотонному, но демократическому развитию.

Чтобы политика была преемственной, надо чтобы те люди, которые правят и хотели бы править дальше, имели большинство. Это простая игра, которая называется демократией.

– Как Вы лично относитесь к демократии?

– Находясь в окружении президентов, я понял, что у них тоже есть симпатии. Они кого-то ненавидят и любят вне зависимости от интересов своей страны. На Западе за долгие годы демократии произошла формализация многих вещей, своего рода атрибутика. Многие люди, по сути, не являются демократами, они очень умело мимикрируют западному дресс-коду. Галстучек из европейских ценностей, запонки из верховенства права. Наша "оранжевая революция" была вся построена на этой лжериторике.

Для меня демократ не тот, кто тыкает своему водителю, а потом рьяно отстаивает европейские ценности. Демократ тот, у которого демократия отражена в личном быту. Другие же далеки от демократии как от Солнца.

"Социализм с китайской спецификой" сложен для понимания людей, не знакомых с Китаем"

Так считает доктор, адъюнкт-профессор, госпожа Сюй Циньхуа, которая является Исполнительным директором Центра изучения вопросов мировой энергетики, заместителем директора Института исследований России, Восточной Европы и Центральной Азии при Школе международных исследований Китайского народного университета.

– Как показывает опыт постсоветского демократического строительства, отказ от однопартийной системы, которая контролировала в первую очередь управленческую элиту, ставит во главу угла необходимость обеспечить действенный контроль за не всегда конструктивными для общества проявлениями интересов некоторых представителей элиты. Наиболее эффективным рецептом этого на сегодняшний день в государствах СНГ является сильная президентская власть. В Китае, благодаря развитию рыночных отношений, уже народился новый класс деловой элиты при сохранении реального контроля со стороны партии. Насколько эта система продолжает оставаться эффективной в новых изменившихся условиях, нуждается ли она в совершенствовании или же в радикальных переменах?

– Мы называем сложившуюся в Китае систему управления "социализмом с китайской спецификой", которая в определенной степени сложна для понимания людей, не знакомых с Китаем, не проживающих в нем. За последние десятилетия предприятия в Китае развивались в соответствии со спецификой китайского рынка и на сегодняшний день представлены различными формами собственности. Поскольку новые предприятия в Китае, а также новые представители элиты, создавшие их, росли и развивались самостоятельно в рамках этой системы и хорошо знакомы с ней, большинство из них – ярые ее сторонники. Именно по этой причине сложившаяся в Китае система будет оставаться эффективной, особенно учитывая ее постоянное совершенствование, что и происходило за последние десятилетия. Китай – культурно разнообразен, и если для сторонних наблюдателей трудно понять специфику развития Китая, то для тех, кто прожил здесь долгое время, пережил произошедшие за последнее время изменения и очень хорошо знаком с китайским мышлением и поведением, это не составляет особого труда.

– Для развивающихся стран, идущих по пути модернизации, которая требует достаточно длительного периода времени, пожалуй, главным является сохранение преемственности проводимого курса. В образцах западных демократических институтов добиться этого является весьма сложным делом. Китаю это удается уже на протяжении нескольких десятилетий. Не расскажите ли Вы более подробно, какие политические механизмы позволяют Китаю постоянно сохранять преемственность курса? Как это, к примеру, будет происходить в следующем году?

– Отвечу на вопрос не напрямую, поскольку хотела бы объяснить, что за сила на самом деле помогает Китаю сохранять преемственность его политического курса. Это сильное желание, стремление китайского народа к лучшей жизни, лучшей стране, с одной стороны, и решения правительства, отвечающие потребностям народа, с другой. Фактически, это тот же самый фокус уже на 12-й пятилетний план развития Китая, нацеленный на повышение уровня жизни его народа. По-китайски это называется "MinSheng". Ни одно правительство не осмелится оспаривать желания своего народа, и поэтому последовательность политики – процесс естественный.

– Сторонники западных вариантов демократии очень много говорят о необходимости широкого участия населения в политической жизни страны, в политических процессах. Без этого, по их мнению, правительство не может вовремя выявлять и учитывать в своей политике появляющиеся общественные запросы и в соответствии с этим принимать необходимые меры и вовремя решать возникающие проблемы. Как эти вопросы решаются в Китае, какие возможности у рядовых граждан принимать участие в общественной и политической жизни, в доведении информации об имеющихся у них проблемах до руководства?

– Насколько я знаю, необходимости широкого участия населения в политической жизни придается особое значение в каждой стране, а в Китае этот вопрос все больше и больше интенсифицируется правительством. Лично я поддерживаю эту идею. Однако своевременно выявить и учесть общественные нужды, адаптировать соответствующие меры и решать возникающие проблемы – отнюдь нелегкая задача. Все страны и их правительства проходят долгий процесс проб и ошибок путем общественного образования и вовлечения населения в политическую жизнь. Как обсуждалось на конференции, некоторые демократические механизмы более зрелые, нежели другие, поскольку имеют более чем 100-летнюю историю развития. Дайте, пожалуйста, другим немного времени, чтобы, по выражению Дэн Сяопина, можно было "перейти реку, нащупывая камни".

– Как Вы оцениваете обсуждаемую "Концепцию углубления демократических реформ и формирования гражданского общества в Узбекистане"?

– Конференция прошла успешно, по крайней мере, по трем причинам. Во-первых, выступления на конференции были представлены не только правительственными лицами Узбекистана, но и национальными и зарубежными участниками, что очевидно продемонстрировало успехи Узбекистана в углублении демократических реформ и формировании гражданского общества. Во-вторых, сама по себе дискуссия показала сильное желание правительства и народа Узбекистана и дальше следовать собственному пути реформ. И в-третьих, участники, особенно зарубежные, получили бесценный шанс лично ощутить те огромные изменения, которые произошли в Узбекистане за это время.

Пятилетний план развития Китая

Объявленный властями Китая двенадцатый пятилетний план развития экономики на 2011–2015 годы коренным образом меняет направление развития второй экономики мира.

Новый пятилетний план развития экономики Китая содержит установку на грандиозные задачи:

повысить доходы простых людей;

сократить загрязнение окружающей среды и использование энергии;

развивать передовые наукоемкие отрасли промышленности, такие как биотехнология и охрана окружающей среды.

После пяти лет стремительного роста ВВП, составляющего в среднем 11,2 процента в год, новый 5-летний план развития Китая прогнозирует средний ежегодный рост ВВП на 7 процентов до 2015 года.

План имеет решающее значение для переориентации экономики Китая с экспортно-промышленной на экономику удовлетворения внутреннего спроса на товары и услуги, обращая внимание на более состоятельных внутренних потребителей. И это является главной целью Коммунистической партии Китая: сохраняя лояльность общества, сделать больший упор на национальное процветание.

В течение следующих пяти лет повышение уровня жизни будет главным приоритетом правительства. Оно обязалось сохранить "в основном стабильные" цены до 2015 года, ограничить инфляцию 4 процентами в этом году и повышать доходы домашних хозяйств в среднем на 7 процентов.

Это будет разворот за последние 20 лет, в течение которых рост доходов обычных рабочих регулярно отставал от роста ВВП, а потребительские расходы в общем объеме экономики упали до рекордно низкого уровня.

Анонсируется "долгосрочный стратегический принцип" – расширение внутреннего спроса. Власти обязались:

увеличить субсидии для малоимущих домашних хозяйств;

расширить широкополосный доступ в Интернет для сельских районов и небольших городов;

расширять сектор розничной сети магазинов и интернет-коммерцию.

Розничные продажи потребительских товаров должны вырасти только в 2011 году на 16 процентов.

Амбициозные цели поставлены в области охраны окружающей среды, экономии энергии и технологии.

Впервые правительство будет уделять внимание лимиту на общее потребление энергии, ограничит потребление в эквиваленте четырех миллиардов тонн угля к 2015 году.

По материалам http://newsmake.net

Долгий путь развития частной собственности

Генеральный секретарь Европейского института международных отношений Хилбрен Иеде Бус уверен, что градуализм позволяет обеспечить более стабильное политическое развитие.

– Европа прошла долгий и очень тяжелый путь к современному демократическому устройству, в том числе и на межгосударственном уровне, через две мировые войны, не считая остальных. И даже сейчас в некоторых странах Европы проявляются достаточно сильные националистические настроения, порой находящие свое выражение и на политическом уровне. Отсюда вопрос: столь сложная история – это следствие развития демократических механизмов или же современные европейские демократические механизмы – это следствие столь сложной истории, ответ на исторические вызовы, как рецепт их преодоления?

– Думаю, что касается прошлого, не может быть никаких вопросов относительно причин европейской политики того времени: средние века известны сотнями взглядов, династий и королевств, сражавшихся между собой сначала за границы, затем за подданство, потом за страну, что мы, кстати, можем наблюдать и в современной демократии. Это гораздо более сложные связи – культурные, традиционные, религиозные, – нежели сама политическая система. Это вопрос совместимости европейских демократий.

Веками мы использовали национализм как путь объединения той или иной страны. С другой стороны, сейчас мы пытаемся строить новый национализм на европейском уровне. На сегодняшний день ведутся жаркие дебаты относительно того, как далеко может зайти народ в своей готовности преступить национальную черту.

– В Европе в ходе преодоления экономического кризиса возникает потребность в жесткой бюджетной экономии, что влечет за собой широкие социальные протесты. В этом ракурсе, насколько демократические институты позволяют правительству проводить экономически необходимую, но жесткую в отношении доходов населения политику? Не является ли в этом плане более эффективной китайская модель управления, позволяющая уверенно проводить ту политику, которая является оптимальной с точки зрения долгосрочного развития?

– Я одобряю принятые в Европе пакеты помощи, хотя это отнюдь неблагоприятная ситуация для экономической стабильности и национальной безопасности в целом. Гораздо эффективнее работает система меньших трат и больших налогов, поскольку правительству необходимо поддерживать бюджет сбалансированным. Однако это уязвимо для семей с низким уровнем дохода, и мы должны гарантировать распределение дохода от богатых к бедным.

Что же касается Китая, социальные выгоды там не покрывают и часть населения.

– Содействие развитию демократии в других странах – это нынешнее кредо Запада. Но в процессе этого содействия вполне можно содействовать приходу к власти в той или иной стране политических сил, которые будут вполне лояльны к интересам именно той страны, которая оказывала им содействие в приходе к власти. Можно ли это рассматривать в ракурсе международного права как вмешательство во внутренние дела других государств?

– Прежде чем говорить о демократии, надо учитывать специфику страны и ее ценности. Когда Запад начинает проповедовать идеалы демократии в незаинтересованном или неподготовленном обществе – это заблаговременный провал. Ошибочно полагать, что все пройдет на ура. С другой стороны, это общая ответственность. Результат от продвижения принципов демократии может оказаться негативным. Необходимо чувствовать и не преступать грань между содействием демократических реформ и их навязыванием.

– В экономических реформах уже есть консенсус – градуализм лучше, чем шоковая терапия. Применимо ли это и к политическим реформам?

– Истина в том, что оба эти процесса революционны. Однако стабильность ценится гораздо выше, нежели драматическое реформирование, поскольку человеческая жизнь – слишком большая ставка, чтобы играть ею. Любые изменения должны определяться и проводиться главными полисимейкерами, которые обладают надлежащим опытом, необходимым для быстрого и менее болезненного процесса осуществления реформ. Другими словами, градуализм позволяет обеспечить более стабильное политическое развитие.

– Но общество должно быть готово к любым изменениям?

– Безусловно. Предварительно необходимо создать возможности, благодаря которым население могло бы принять, адаптироваться к новой системе, более того, могло быть ответственным перед ней.

– Кто и как определяет, готово общество к этим изменениям или нет?

– Если вернуться в США XIX века или Европу начала ХХ века, то основная предпосылка для построения демократического государства – долгий путь становления и развития частной собственности.

Когда в обществе, государстве назрело стремление к определенным изменениям – расценивайте это как состояние готовности. Когда каждому дается/хочется права голоса, волеизъявления, реализации определенных ожиданий – это движение к демократии.

– События в арабском мире вызвали у некоторых апологетов демократии даже определенную эйфорию. Но в то же время, большинство ответственных политиков и аналитиков не скрывают своей озабоченности по поводу того, как эти события будут развиваться дальше и к каким политическим последствиям они могут привести. Как Вы в целом оцениваете перспективы этих стран с точки зрения их стабильного развития, светской и модернизационной демократизации, их способности стать надежными и ответственными партнерами ЕС?

– Если честно, я не оптимистичен относительно будущего этих стран. Они слабы, значительная их часть подвержена религиозному влиянию, и, как видно в случае с Северной Африкой, они не смогут прийти к новой демократии без поддержки военных.

Другой пример – Иран. Не безупречная страна, зато имеет стабильное правительство, умеренную исламистскую систему.

Я вижу бессмысленность революций.

– А как же поколение Facebook, Twitter, не принадлежащее исламистским группировкам?

– На самом деле конфликт начался не исламистскими группами, а людьми, уставшими от правительственного давления. Однако это не мешает сейчас формированию различных групп активистов и революционеров с целью организовать собственное правительство. А за этим внимательно наблюдают религиозные организации.

– Как в той древней, мудрой китайской пословице о коварной обезьяне, которая с горы смотрит, как дерутся два тигра.

Демократы о демократии

"Демократия возникла из убеждения, что те, кто равен в одном отношении, должны быть равны во всех отношениях", – сказал Аристотель.

Однако если философ не одобрял форму правления, которая вытекала из заблуждения о человеческом равенстве, то отцы-основатели ее просто ненавидели.

"Демократия – это не что иное, как власть толпы, – сказал Томас Джефферсон, – где 51% людей может лишить прав остальные 49%". Джеймс Мэдисон соглашался: "Демократия – самая отвратительная форма правления". Их соперники-федералисты придерживались того же мнения.

"Демократия, – говорил Джон Адамс, – никогда долго не существует. Очень скоро она портится, истощается и убивает самое себя. Не может быть демократии, которая не совершает самоубийства".

"Ваш народ, сэр, изрядная скотина" – это замечание приписывают Александру Гамильтону. Если он этого и не говорил, это не сильно противоречит его взглядам.

Джон Винтроп, пилигрим, чье видение "дома на холме" так вдохновило Рональда Рейгана, сказал, что "демократия считается одной из самых нечестных и наихудших форм правления".

Пэтрик Бьюкенан. "После революции", The American Conservative (США).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Асенька
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Ислам Каримов — основатель узбекского государства. >.а АКТИВНОЕ ....лизоблюдство перед узбекским ДИКТАТОРОМ, заставляет меня усомнится, что ты ...
3. >.a activity....lizoblyudstvo to the Uzbek dictator, makes me doubt that you all..... ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия