Новая РСДРП как политическая приемственность рабочего класса
17:35 24.02.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Но чтобы воплотить идеи корпоративного государства в жизнь мирным путем, а не путем военного переворота, после которого Салазар был приглашен к власти, все равно придется создавать политическую партию.
Уважаемый юрист Лусников, ответьте мне на один очень простой вопрос: какие политические партии участвовали в работе русских Земских Соборов в 16-17 веках?
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> И без партии Ваши интересные мысли, уважаемый Wisenheimer, высказанные инкогнито и без поддержки единомышленников, навряд ли смогут быть воплощены в жизнь.
Моя принципиальная беспартийность и моё инкогнито ни в малейшей степени не мешают мне вести разъяснительную работу. Благо, что Интернет - это наш сегодняшний Гайд-парк и наша агора современности. А славы я не ищу и не хочу.
18:36 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> какие политические партии участвовали в работе русских Земских Соборов в 16-17 веках?
Земские соборы были новым учреждением, выросшим на почве новых потребностей и условии государственной жизни. Имя этого учреждения, а может быть и самая мысль о нем были заимствованы из практики духовенства, собиравшегося вокруг митрополита на так назыв. "освященные соборы", которые решали вопросы, касавшиеся всей русской церкви, а иногда принимали участие и в правительственной деятельности князя и его думы.
18:39 24.02.2013
Васся писал(а) в ответ на :
> Земские соборы были новым учреждением, выросшим на почве новых потребностей и условии государственной жизни. Имя этого учреждения, а может быть и самая мысль о нем были заимствованы из практики духовенства, собиравшегося вокруг митрополита на так назыв. "освященные соборы", которые решали вопросы, касавшиеся всей русской церкви, а иногда принимали участие и в правительственной деятельности князя и его думы.
Спасибо за справку, я в курсе. Тему выше читали? Если бы читали, то поняли о чем речь.
18:46 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Если бы читали, то поняли о чем речь.
Так я сразу к первоистокам, к Ивану Грозному он же учредитель?
21:27 24.02.2013
Васся писал(а) в ответ на :
> Так я сразу к первоистокам, к Ивану Грозному он же учредитель?
Да мы тут не историю ЗС перечитываем. Я просто намекал оппоненту, что политическая система может действовать и без политических партий в современном значении термина. Земские Соборы партий не знали. Однако система как-то работала и без них.
11:38 25.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Моя принципиальная беспартийность и моё инкогнито ни в малейшей степени не мешают мне вести разъяснительную работу. Благо, что Интернет - это наш сегодняшний Гайд-парк и наша агора современности. А славы я не ищу и не хочу.
Уважаемый Wisenheimer! В соответствии со статьей 96 Конституции РФ порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами. Это означает, что Ваши интересные предложения о преемственности Земских соборов могут быть воплощены в жизнь при принятии новых законов о порядке формирования Федерального Собрания РФ. Причем, Ваши интересные предложения о преемственности Земских соборов вполне вписываются в принципы федеративности, провозглашенные действующей Конституцией РФ, согласно которой (в частности, это предусмотрено статьей 72 Конституции) все субъекты РФ имеют право участвовать в определении порядка использования недр и в определении порядка природопользования. Земские соборы в полном объеме, в отличие от сегодняшнего состава Госдумы, обеспечивали представительство всех регионов России в определении таких важных вопросов, как избрание царя, решение вопросов внешней политики (продолжение ливонской войны, например) и внутренних проблем (введение налогов). В Госдуме же сегодня большинство ее депутатов имеют постоянную прописку в Москве, а это означает, что важнейшие вопросы решаются неполноценным представительством всех регионов.
Поэтому восстановить федеративные конституционные принципы действующей Конституции РФ, опирающиеся на принципы формирования Земских соборов, невозможно мирным путем без соответствующего сплочения лиц, поддерживающих Ваши предложения.
И я предлагаю начать процесс такого сплочения.
Юрист Лусников, Уссурийск, Приморского края.
12:46 26.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Почему, например в ГД не соединить представительство народных масс с отраслевым представительством? ПОчему не уйти от примитивного уже полуграмотного депутатства к представительству компетентными, оплачиваемыми профессионалами? Это просто одна из возможных версий.
Уважаемый Стрелок!
Очень сложно находить действительно профессиональных и уважаемых в обществе людей, для того, чтобы доверить им высокие государственные должности. В России очень высокие государственные должности почему-то принято предоставлять не только молодым людям, не имеющим богатого жизненного опыта и высокого ремесленного профессионализма, но и людям зрелого возраста, тоже не имеющим никаких профессиональных заслуг (по моему мнению к профессиональным заслугам трудно отнести работу на различных партийных должностях).
В связи с этим опять хочу привести пример с одним из самых уважаемых политиков в мире. Антониу ди Оливейра Салазар поступил в Коимбрский университет на факультет права и в 1914 году стал преподавать в этом университете. В 1917—1928 годах он - профессор экономики этого университета. Один из основателей партии Католический центр (1918 год). В 1921 году избран депутатом парламента от этой партии. В 1926 году (в течение нескольких дней после военного государственного переворота) и в 1928—1940 годах министр финансов; одновременно в 1930 году министр колоний. В 1932—1968 годах председатель совета министров Португалии. Был также в 1936—1944 годах военным министром, в 1936—1947 годах министром иностранных дел. Таким образом, до того, как стать в 1928 году министром финансов, Салазар проработал в университете почти 14 лет. Он получил дополнительную известность, занимаясь параллельно с профессиональной деятельностью и публичной политической деятельностью тоже в течение не менее 10 лет до занятия поста министра финансов. Пригласил же Салазара на должность министра финансов военный диктатор, прекрасно знавший и биографию Салазара, и его политические и экономические взгляды.
Никто из российских действующих политиков не может похвастать таким профессионализмом как Салазар, хотя возможности Интернета и даже этого форума при правильно выбранной политике позволяют легко выявлять личностей, подобных Салазару. Но для этого необходимо участие в политической деятельности на этом форуме не инкогнито, а под собственным именем. Причем нужно выявлять не просто профессиональных личностей, а профессионалов, могущих опереться на значительно большинство избирателей - тех же рабочих.
Юрист Лусников, Уссурийск, Приморского края.
13:10 26.02.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Причем нужно выявлять не просто профессиональных личностей, а профессионалов, могущих опереться на значительно большинство избирателей - тех же рабочих.
Рабочие могут кинуть в меня камень, но современный рабочий класс - это не опора. Современный рабочий класс десолидаризирован и деморализован. Современный рабочий класс замкнут в своих семейно-бытовых проблемах и не имеет четкой идеологической ориентации (как и остальные социальные группы). Современный рабочий класс утратил веру не политикам, а в политику. Лидер любой партии воспринимается им как всего лишь еще одна "говорящая голова" в телевизоре.
ПОЭТОМУ: прежде чем переходить к созданию каких-либо общественных движений, имеющих своей целью восстановление традиционных для России государственных институтов или разработку новых принципов организации государства, в России необходима широкая просветительская работа в форме кружков клубов, интернет-сообществ с целью долгого и кропотливого воспитания и образования нового думающего обывателя (независимо от его классовой принадлежности), ориентированного на идеи и принципы солидаризма, корпоративизма, унитаризма, подлинной ответственности государства перед обществом. Иными словами: создавать именно политическую партию на данном этапе пока не из кого.
13:15 26.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Иными словами: создавать именно политическую партию на данном этапе пока не из кого.
ПОПРАВКА: если только нам не нужен очередной одноразовый трамплин для прыжка в Госдуму.
20:11 27.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Васся писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я сразу к первоистокам, к Ивану Грозному он же учредитель?
>Да мы тут не историю ЗС перечитываем. Я просто намекал оппоненту, что политическая система может действовать и без политических партий в современном значении термина. Земские Соборы партий не знали. Однако система как-то работала и без них.
Как-то работала,сейчас работает иначе так что без партии никак,вступайте в Новую РСДРП.
20:20 27.02.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Никто из российских действующих политиков не может похвастать таким профессионализмом как Салазар, хотя возможности Интернета и даже этого форума при правильно выбранной политике позволяют легко выявлять личностей, подобных Салазару.
Я был в Португалии - беднейшая страна.
А вот равных Сталину пока в мире как не было с века так 16-го так и не наблюдается.)))
23:58 27.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Я был в Португалии - беднейшая страна.
Вы бывали в ней при Салазаре, или при нынешних либералишках, продавших страну транснациональным финансовым группам? Кстати, для справки: 26 марта 2007 Салазар был избран интерактивным голосованием на шоу "Великий португалец" самым великим португальцем в истории, обойдя Генриха Мореплавателя и Алфонсу I (основателя Португальского королевства). Это, наверное, от того, что португальцам при нем жилось нестерпимо хреново.
00:22 28.02.2013
Мужик с топором писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я был в Португалии - беднейшая страна.
>Вы бывали в ней при Салазаре, или при нынешних либералишках, продавших страну транснациональным финансовым группам? Кстати, для справки: 26 марта 2007 Салазар был избран интерактивным голосованием на шоу "Великий португалец" самым великим португальцем в истории, обойдя Генриха Мореплавателя и Алфонсу I (основателя Португальского королевства). Это, наверное, от того, что португальцам при нем жилось нестерпимо хреново.
Был конечно же после, но они говорят, что лучше-то особо не было, хуже стало(это примерно так же как у нас в СССР и России и лучше не было и особо хуже не стало)... а то, что либералишки(как Вы изволили выразится) страну продали так это точно.
00:30 28.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> но они говорят, что лучше-то особо не было, хуже стало
Опять перл Вашей логики. Если что-то ухудшилось, то до ухудшения оно было лучше. Не находите? Впрочем, ладно. Культурологам виднее в таких оборотах речи.
