Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Свобода - понятие относительное...)))

  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:23 09.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы не поверите, но это я даже оспаривать не буду. Просто для того, чтобы не уменьшать пенсии, надо было башкой думать, когда были деньги, много денег, а не сейчас, когда возят мордой по асфальту. "Поздно бабушка пить боржомчик - печень уже отвалилась" и за это головотяпство нужно нести ответственность головотяпам, а не бабушка с дедушками.
> Вот почему называю уменьшение пенсий- преступным актом против народа России.
quoted1


Коммунист - это не оскорбление, а политический ярлык, как я привык думать. Мы же не в Америке живем.

С капиталовложениями сейчас есть проблема с точки зрения русского правительства, как я читал. Экономики США и ЕС переполнены дешевыми эмиссионными деньгами, если верить газетам. И готовы скупить весь мир.

Почему Вам не нравится уменьшение пенсии? Я не понял. Тем более, что никакого уменьшения не произошло пока. Уменьшение пенсий может существенно оздоровить экономику по моим наблюдениям. Европа сейчас этим занята.

Вы считает головотяпом кого-то конкретно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрелок
ВладимирЛик


Сообщений: 928
00:14 10.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунист - это не оскорбление, а политический ярлык, как я привык думать. Мы же не в Америке живем.
quoted1

Для меня оскорбление, как и демократ. Т.к. я считаю, что нормальный, неглупый человек не может быть ни темни другим.
> С капиталовложениями сейчас есть проблема с точки зрения русского правительства, как я читал. Экономики США и ЕС переполнены дешевыми эмиссионными деньгами, если верить газетам. И готовы скупить весь мир.
quoted1

Здесь это вы про что? Я как раз про то, что не нужно привлекать иностранные инвестиции, а инвестировать свои деньги.
> Почему Вам не нравится уменьшение пенсии? Я не понял. Тем более, что никакого уменьшения не произошло пока. Уменьшение пенсий может существенно оздоровить экономику по моим наблюдениям. Европа сейчас этим занята.
quoted1

Не нравится потому, что пенсионеры и так копейки считают, государство за их труд не может обеспечить им достойную старость. А если еще и уменьшить эти жалкие гроши. то выглядеть это будет как геноцид народа по возрастному признаку.
> Вы считает головотяпом кого-то конкретно?
quoted1

Экономический блок правительства, а ответственность несет Гарант, раз не с мог гарантировать обеспечение нормальной жизни своим гражданам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:32 10.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не нравится потому, что пенсионеры и так копейки считают, государство за их труд не может обеспечить им достойную старость. А если еще и уменьшить эти жалкие гроши. то выглядеть это будет как геноцид народа по возрастному признаку.
>
>> Вы считает головотяпом кого-то конкретно?
quoted2
>
> Экономический блок правительства, а ответственность несет Гарант, раз не с мог гарантировать обеспечение нормальной жизни своим гражданам.
quoted1


Можете выбрать себе ярлык и носить его публично. Я же, если услышу, что Вы рассуждаете, как коммунист, назову Вас коммунистом. Пока еще не называл, вроде.

Свои деньги русское правительство успешно инвестирует в экономику Европы и США. В чем проблема?

Геноцид - грубое слово, ИМХО. В Китае пенсий вообще практически нет. И геноцида не происходит, если верить газетам.

Хотя я считаю, что пенсии должны быть. И что дефицит пенсионного фонда России может десятилетиями покрываться из бюджета. Для России это нормально.

Путин на головотяпа совсем не похож. Тем более, что граждане живут более, чем нормально. По национальному доходу на душу населения Россия находится где-то на уровне Польши и Венгрии (членов ЕС), если верить газетам.

И пенсионеры не бедствуют, по моим наблюдениям. Россия - не Грузия.

Конечно, это не может нравиться политическим оппонентам Путина.

Проблемы есть. Их много. Но они мало кому интересны почему-то. Почему так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
00:37 10.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Уменьшение пенсий может существенно оздоровить экономику по моим наблюдениям. Европа сейчас этим занята.
quoted1
))
Европа занята скоросшиванием своего ветхого союза и усмирением нищающего населения.
Никто не хочет быть лекарством для больной экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрелок
ВладимирЛик


Сообщений: 928
00:47 10.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете выбрать себе ярлык
quoted1

Спасибо, но ярлыков я сам не ношу и другим не развешиваю.))))
> Свои деньги русское правительство успешно инвестирует в экономику Европы и США. В чем проблема?
quoted1

Т.е. проблемы нет в том, что при серьезном развале промышленности России и слабости ее экономики РФ финансирует чужую враждебную нам экономику? Ну, не знаю, да меня это очень серьезная проблема, смахивающая на экономическую диверсию.
> Геноцид - грубое слово, ИМХО. В Китае пенсий вообще практически нет. И геноцида не происходит, если верить газетам.
quoted1

В Китае пенсий и не было и люди были готовы к тому, чтобы устраивать свою старость самим. В России же пенсии - это обычное дело и люди не готовы к любой отрицательной коррекции ее только на том основании, что государством управляют непрофессионалы.
> Путин на головотяпа совсем не похож. Тем более, что граждане живут более, чем нормально. По национальному доходу на душу населения Россия находится где-то на уровне Польши и Венгрии (членов ЕС), если верить газетам.
quoted1

Мало ли кто на кого не похож, важно что делает этот "кто". В том и дело, что на уровне стран, у которых ничего не было и нет. А Россия - богатейшая страна и если жизненный уровень ее граждан на уровне европейских доходяг, то этот факт говорит о многом. В частности о том, что управляется она из рук вон плохо.
> И пенсионеры не бедствуют, по моим наблюдениям. Россия - не Грузия.
quoted1

Я вижу то, что есть в Москве и ее пригородах и то постоянно вижу достойного вида стариков которым не хватает денег. И это в Москве!!!!!!!! За ее пределами все обстоит гораздо хуже, прост катастрофически...
> Конечно, это не может нравиться политическим оппонентам Путина.
quoted1

Я вообще не занимаюсь политиканством, не критиканствую и не считаю себя оппонентом Путина, но как Гражданин России полагаю что имею право на конструктивную критику неправильных, с моей точки зрения, действий правительства и Президента.
> Проблемы есть. Их много. Но они мало кому интересны почему-то. Почему так?
quoted1

"Мало кому..." - это кому?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:50 10.02.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уменьшение пенсий может существенно оздоровить экономику по моим наблюдениям. Европа сейчас этим занята.
quoted2
>))
> Европа занята скоросшиванием своего ветхого союза и усмирением нищающего населения.
> Никто не хочет быть лекарством для больной экономики.
quoted1


Россия в 1998 г. пошла на сокращение пенсий в 4 раза. Что и стало началом оздоровления экономики, как я привык думать.

И никто на улицы не вышел, в отличие от ЮВ Азии, где тоже было сокращение на 30-40%, как мне объясняли.

Для России никто не есть проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
01:02 10.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Для России никто не есть проблема.
quoted1
Для страны проблем нет.
Проблемы будут вам, когда "никто" захочет стать "всем".
Было же. Считать проценты успокоительно, но бесполезно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
01:05 10.02.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для России никто не есть проблема.
quoted2
>Для страны проблем нет.
> Проблемы будут вам, когда "никто" захочет стать "всем".
> Было же. Считать проценты успокоительно, но бесполезно.
quoted1

Россия - нормальная страна, с нормальными людьми. Она в истерику не впадает. Пока. И даже причин нет впадать в истерику.

Россия - не Греция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
01:09 10.02.2013
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Россия - нормальная страна, с нормальными людьми. Она в истерику не впадает. Пока. И даже причин нет впадать в истерику.
>
> Россия - не Греция.
quoted1
У меня причин истерить нет. Мы спокойны.
А вот вы что-то аутотренингом занялись.. Да, Россия это вы. И ей неспокойно. Истерика спокойствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрелок
ВладимирЛик


Сообщений: 928
01:19 10.02.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня причин истерить нет. Мы спокойны.
quoted1

Пардону прошу великодушно, "Вы" - это кто? И почему "спокойны"? Ситуация в РОссии серьезная, любой патриот РОссии обеспокоен. НЕТ не ИСТЕРИТ, но обеспокоенность есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
01:23 10.02.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>У меня причин истерить нет. Мы спокойны.
> А вот вы что-то аутотренингом занялись.. Да, Россия это вы. И ей неспокойно. Истерика спокойствия.
quoted1


Я не Россия. Я просто пытаюсь оценивать реальную ситуацию. Если я вижу плохое, то говорю: "Это - плохо".

Белоленточники выглядят хорошими людьми. Остроумными и незлыми. С ними можно иметь дело.

Если это дело конкретно. И направлено на решение конкретных проблем, которые меня волнуют.

Иначе они мне просто не интересны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ежов
берендино


Сообщений: 170
17:00 20.02.2013
Если свобода понятие относительное, то необходимо понять что соотносится.
Есть несколько определений свободы:
- познанная необходимость;
- свобода от для...;
- снятие ограничений;
- свобода как вседозволенность;
Свобода как познанная необходимость предполагает соотношентие должного и сущего. При этом она может исходить как из категорического императива, так и из желания личности. В первом случае свобода личности кончается там, где начинается свобода контрагента, и требует согласованных действий всех членов общества. Тогда появляются законы, как нормативные документы, устанавливающие определенный порядок в обществе которые становятся обязательными для всех членов общества.
Если же в обществе начинают доминировать желание каждой отдельной личности, то устанавливается произвол, или право сильного, что непременно ведет к деградации всего населения.
Если рассматривать свободу от и для, то мы опять придем к соотношению частных и общественных интересов. Если будут доминировать частные интересы, то мы получим войну всех против всех, а если - общественные, то это приведет к нивилировке общества, ликвидации очагов роста и застою с доминантой одной идеологии.
Если рассматривать свободу как снятие ограничений, то опять начнут доминировать своекорыстные интересы и мы получим войну всех против всех, или свободу как вседозволенность.
Во всех случаях соотносятся интересы отдельной личности и всех других людей, составляющих население данной страны. Поэтому под свободой следует понимать познанную необходимость согласования интересов отдельной личности с интересами остальными членами социума. Они и должны соотноситься так, чтобы общество не мешало развитию индивидуальности каждого человека, а каждая личность, за счет своей индивидуальности, способствовала процветанию остальных членов социума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wisenheimer
12021809


Сообщений: 370
21:38 20.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> Пардону прошу великодушно, "Вы" - это кто? И почему "спокойны"? Ситуация в РОссии серьезная, любой патриот РОссии обеспокоен. НЕТ не ИСТЕРИТ, но обеспокоенность есть.  
quoted1
Стрелок, а чего беспокоиться, если сценарий уже написан и наполовину даже отыгран уже? Все решили за нас, без нас начали и без нас и закончат. Самый серьезный самообман - это внушение себе иллюзии собственной значимости. Вот я из поколения тех, кого развал СССР застал в уже вполне сознательном возрасте. И что я помню? Помню митинги, митинги, митинги... какие-то съезды... оживленные дискуссии в кулуарах и на кухнях... А сейчас вот оглядываюсь на все это и понимаю: а нас-то, в смысле народа, во всем этом и близко не было. Где-то там наверху кто-то щелкнул кнутом и стадо, довольно улыбаясь и пуская слюни, послушно повернуло в нужную сторону. Где в этом повороте была наша воля - воля народа? Однако же помчались. И продолжаем мчаться. И прибежим туда, куда задумано. Не нами, а про нас. И так везде и всегда. И сколько бы мы здесь в интернете не стачивали пальцы об клавиатуру - ничего не изменится. Пока не появится Герой. Настоящий, не киношный. Глядя на смерть которого, каждый захочет умереть так же, лишь бы не думать о себе как о единице в стаде. А где этот Герой? А нет его. Почему? А потому что действительно стадо относительно сыто сейчас. И дальше своей кормушки заглядывать не пытается. У некоторых срывает нарезку, как у приморских пацанов, у Квачкова и т. п., но те, кто с сорванной нарезкой - это не те Герои, за которыми захочется пойти относительно сытому стаду. Тут либо стадо должно окончательно оголодать, либо Герой должен превзойти Христа и Сталина в одном лице. Не меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
21:49 20.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня причин истерить нет. Мы спокойны.
quoted2
>
> Пардону прошу великодушно, "Вы" - это кто? И почему "спокойны"? Ситуация в РОссии серьезная, любой патриот РОссии обеспокоен. НЕТ не ИСТЕРИТ, но обеспокоенность есть.
quoted1
Не знаю.. мне с некоторых пор кажется, что лично мне хуже уже не будет. А таких как я - немало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрелок
ВладимирЛик


Сообщений: 928
22:02 20.02.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня причин истерить нет. Мы спокойны.
quoted3
>>
>> Пардону прошу великодушно, "Вы" - это кто? И почему "спокойны"? Ситуация в РОссии серьезная, любой патриот РОссии обеспокоен. НЕТ не ИСТЕРИТ, но обеспокоенность есть.
quoted2
>Не знаю.. мне с некоторых пор кажется, что лично мне хуже уже не будет. А таких как я - немало.
quoted1
Так "Вы" - это кто?
Это иллюзия, что хуже не будет... придут "демократы" с запада, начнут гуманно истреблять русских и не факт, что вы, я или кто-то из наших близких будут "великодушно" оставлены жить, чтобы прислуживать "золотому миллиарду"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Свобода - понятие относительное...))). Коммунист - это не оскорбление, а политический ярлык, как я привык думать. Мы же не в Америке ...
    Freedom-a relative term ...))). > > > > > Communist-it's not an insult, but a political label, I used to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия