Техасцам это предлагайте, пусть они и проверяют. Только боюсь, что теперь они стали мудрее, им реальная энергия нужна, а не убедительные цифры и графики.
> Это фантазия какая-то у вас. > Назовите НПА, которые это регламентируют. quoted1
Та я иначе поступлю. На Украине эту схему усовершенствовали и громадяне вскоре на себе начнут ощущать сомнительные преимущества нового прекрасного мира. Я открою тему, основанную на данных уже Укрэнерго, там они скрин компактный выложили на своем сайте, он объясняет очень многое. И главное это происходит уже под боком, рядышком.
> Я же уже процитировал Китай по темпам ввода в эксплуатацию ветра и солнца. quoted1
А я выложил скрин от IEA (Международного Энергетического Агентства), который внезапно сдувает весь морок, показывая реальное положение дел, а не победные фэнтэзи-графики проектов на будущее, которые рисуют уже более десяти лет. Что по факту имеем? Уголь - король китайской энергетики, а солнце и ветер по прежнему занимают едва заметный сегмент. А под пламенные обещания пилить гранты не велика доблесть.
> Нет "плохих" и "хороших" источников энергии, есть выгодные и невыгодные. quoted1
Вот и я об этом. На данном уровне развития технологии, солнечная и ветряная энергетика всего лишь паразитирует за счет традиционной.
> Биотопливо и сжигание отходов забыли. Желтеньким выделено. quoted1
Не забыл, этот сегмент не менее, чем в 10 раз уменьшился. Далеко на дровах уедешь? Китайцы снижают этот сегмент и правильно делают.
Кстати, биотопливо является диспетчеризуемым видом энергии, а раз так, то к паразитарной ПАГ не относится. Проблемы создают панели и ветряки, которых норовят понатыкать побольше, сбросив серьезнейшие проблемы пиковой генерации на всех остальных.
проклятые империалисты к марсу корбали запиндюрили, про варп двигатель рассуждают, электромобили уже в массовое производство запустили, а местные крестьяне всё за кобыл с телегами топят…
соборность, державность, народность- именно так и выглядит…
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> проклятые империалисты к марсу корбали запустили, про варп двигатель рассуждают, жлектромобили уже в массвое производство запустили, а местные крестьяне всё за кобыл с телегами топят… > > соборность, державность, народность- именно так и выглядит… quoted1
А какое отношение соборность и державность имеют к Украине с ее пейзанами на телегах? не то что бы так важно, но хотелось бы иметь представление
>> А какое отношение соборность и державность имеют к Украине с ее пейзанами на телегах? quoted2
> > никакого… >
> продолжай, бомби, к чему то ты же задал свой каверзный вопрос… > > иль всё- вся гениальная мысля вдруг кончилась, покинула так сказать патриотскую башку неожиданно?… quoted1
Да пытаюсь понять с какого великого ума и глубокого образования ты приплел "соборность","народность& quot; и "державность" к кораблям на Марс и электромобилям?
ну и как, получается?.. соображалка позволяет, иль пока еще не?- типа еще тебе подумать надо немного, прикинуть типа, логические связи и взаимовязи поделать неспеша?…
> > ну и как, получается?.. соображалка позволяет, иль пока еще не?-, еще тебе подумать надо немного, прикинуть типа, логические связи и взаимовязи поделать неспеша?… quoted1
Есть сомнения штоль? logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение:
>> продолжай, бомби, к чему то ты же задал свой каверзный вопрос… >> >> иль всё- вся гениальная мысля вдруг кончилась, покинула так сказать патриотскую башку неожиданно?… quoted2
>Да пытаюсь понять с какого великого ума и глубокого образования ты приплел "соборность","народность& amp; quot; и "державность" к кораблям на Марс и электромобилям? quoted1
Правильный вопрос, Вы в полушаге от шокирующей картины объективной реальности. И информации о месте Россиюшки в ней.
>> >> ну и как, получается?.. соображалка позволяет, иль пока еще не?-, еще тебе подумать надо немного, прикинуть типа, логические связи и взаимовязи поделать неспеша?… quoted2
> > Есть сомнения штоль? > logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> продолжай, бомби, к чему то ты же задал свой каверзный вопрос…
>>> >>> иль всё- вся гениальная мысля вдруг кончилась, покинула так сказать патриотскую башку неожиданно?… quoted3
>>Да пытаюсь понять с какого великого ума и глубокого образования ты приплел "соборность","народность& amp; amp; quot; и "державность" к кораблям на Марс и электромобилям? quoted2
> > Правильный вопрос, Вы в полушаге от шокирующей картины объективной реальности. И информации о месте Россиюшки в ней. quoted1
Да ну?! И какое же место России в реальном мире? Не производит убыточное дерьмо под названием "Тесла" или так и не смогла достигнуть прорыва США, сумевших вывести в 2020 году на орбиту двух космонавтов? Может это вам пора уже перестать мечтать занять место комнатной собачки при звездно-матрасном хозяине
Нынешний капитализм находится в стадии,когда больше недостаточно конкурировать между капиталистами.Они все более-менее спелись.Главная фишка,создать новый рынок.Ветряные мельницы,солнечные батареи,электоромобили-это новый рынок,который хотят нам навязать.Нас заставляют это покупать и создавать состояния для определённых лиц кто в тренде. Возьмём ветряные мельницы и даже не будем говорить об их эффективности.Просто маленькая деталь.Мельница покупается из расчёта 25-летнего кредита.Срок годности мельницы-25 лет.Таким образом,мы влазим в кредит на 25 лет,потом берём ещё на 25 для новой мельницы и оказываемя в вечных долгах перед банком.Для этого не грех использовать наивных дур типа Греты.
> Техасцам это предлагайте, пусть они и проверяют. Только боюсь, что теперь они стали мудрее, им реальная энергия нужна, а не убедительные цифры и графики. quoted1
Это мы узнаем не раньше, чем через год. Но опять же - без идеологии. Как пример "провала ВИЭ" Техас не годится, а 70% ветра там нет и никогда не было.
> А я выложил скрин от IEA (Международного Энергетического Агентства), который внезапно сдувает весь морок, показывая реальное положение дел, а не победные фэнтэзи-графики проектов на будущее, которые рисуют уже более десяти лет. Что по факту имеем? Уголь - король китайской энергетики, а солнце и ветер по прежнему занимают едва заметный сегмент. А под пламенные обещания пилить гранты не велика доблесть quoted1
Даже если там 5% ВЭС+СЭС, темпы роста очень большие. Не заменит ветер собой уголь к 2060? Что ж , и пусть. Но неужели ж вы думаете, что Китай себе в убыток работает?
Точнее так - работает, но по углю. Я ссылку давал. Когда право строить угольную генерацию отдали регионам, они поехали громоздить без учёта потребностей.
> Та я иначе поступлю. На Украине эту схему усовершенствовали и громадяне вскоре на себе начнут ощущать сомнительные преимущества нового прекрасного мира. Я открою тему, основанную на данных уже Укрэнерго, там они скрин компактный выложили на своем сайте, он объясняет очень многое. И главное это происходит уже под боком, рядышком. quoted1
Открывайте. Если будут цифры и подтверждения, гляну. А так - Украина не Китай. Им вполне могут ставить условия по кредитам во Всемирном Банке, который обожает ВИЭ.
> Как пример "провала ВИЭ" Техас не годится, а 70% ветра там нет и никогда не было. quoted1
74 или даже 76% экологичной энергии, не помню более точно, скрин у самих американцев на сайте и висел. Они этими скринами сами хвастались. А когда блэкаут шарахнул, то раза три этот скрин по обсуждениям в разных статьях всплывал. Просто не тут это было, здесь бы я его скорее всего смог отыскать.
> Но неужели ж вы думаете, что Китай себе в убыток работает? quoted1
Думаю, они поставили свой законодательный барьер против теневых схем, связанных с ПАГ.
> Если будут цифры и подтверждения, гляну. quoted1
Там будет ссылка на первоисточник, вот с них если что и потребуйте. Национальный оператор, как-никак. Сам я выложу только главное и сфокусирую внимание на сути.
> Им вполне могут ставить условия по кредитам во Всемирном Банке, который обожает ВИЭ. quoted1
Во-во, примерно так. Зато как красиво графики выглядят... если в подробности не вникать. Победное шествие экологической энергии. Прогресс, ё моё.
> 74 или даже 76% экологичной энергии, не помню более точно, скрин у самих американцев на сайте и висел. Они этими скринами сами хвастались. А когда блэкаут шарахнул, то раза три этот скрин по обсуждениям в разных статьях всплывал. Просто не тут это было, здесь бы я его скорее всего смог отыскать. quoted1
Так речь не о ВИЭ, а об "экологичности"? Они могли и атом, и даже газ в экологичную засунуть...
> Во-во, примерно так. Зато как красиво графики выглядят... если в подробности не вникать. Победное шествие экологической энергии. Прогресс, ё моё. quoted1
Немного странно, что солнце у них куда больше ветра поднимается. В среднем по миру ветра куда больше, насколько я помню.
Но одной этой картинкой сыт не будешь. Надо смотреть цены, меры поддержки и итоговую картину по надежности.
Среди вышеперечисленного ГЭС наиболее подходящи на мой взгляд. Ветрогенераторы тоже будут использоваться. Но и то, и другое будет играть лишь вспомогательную роль. Непонятно, правда, почему ТС рассчитывает, что их характеристики по экономичности буду стремительно расти по сравнению с теплоэлектростанциями, поскольку ничего принципиально нового в этих конструкциях нет, и особого потенциала для совершенствования, соответственно тоже. Тот же генератор, только в отличие от паровой турбины приводится в движение ветро-или гидротурбиной. Что касаеццо солнечных электростанций, то они так и остануццо экзотикой. Чтобы удешевить производство солнечных панелей, нужны принципиально новые открытия в физике и химии полупроводников, чтобы уйти от кремния, например, А их пока нет. Тут можно привести условную аналогию со сверхпроводниками. Рабочую температуру сверхпроводников пытаюццо повысить уже десятки лет, но особых прорывов нет. Более того, даже после открытия высокотемпературных сверх проводников, которые переходят в сверхпроводящее состояние при температуре жидкого азота, продолжают использовать низкотемпературные. Поскольку у "азотных" сверпроводящее состояние разрушается при повышении магнитного поля, которое возникает, когда через них течет достаточно сильный ток.