> > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы ошибаетесь в людских правилах. >> >> Понимаете ведь христианство это с самого начала ПРОРОЧЕСТВА, ... quoted2
>да чего тут ошибаться? > есть простой факт - вот бог уже существовал, а религии еще не существовали. Ровно вот как физическая природа уже существовала, а науки физики не было еще даже и в помине.
> С этого факта и надо отталкиваться в размышлениях. > Про подсознание и сознание я выше уже говорил. Вот в подсознании бог существует сам по себе, а вот в наше сознание он проникает, в том числе и с помощь религии. > А ладно, сложная тема. Лень че-то мне все это по сотому разу раскладывать на детали. quoted1
Религий не существовала ибо не было еще тогда Воплощения, т.е. не было РЕЛИГАРЕ-СОЕДЕНЕНИЯ.
Я выше писал о Иисусе Христе как СОЕДЕНЕНИИ Бога с человеком.
> Этого придумать человеку нельзя ибо с того времени пророков нет более 2000 лет. quoted1
++++++++++ ..... Жаль что этого не понимают некоторые "адепты". .... С лёгкостью путают пророка, настоящего посредника, с обычными людьми. ..... Человек свободен в своём выборе, но создателю понадобилась "коррекция". .... Вот и пришёл Иисус с этой миссией!!!! ... Та глубина и многогранность высказываний Посланника божия поражают до глубины души. ..... "Ёмкость" притч настолько высока, что нам ещё долго осмыслять и учиться принимать их!!!! ..... Да, мы несём в себе частичку создателя, но силы зла, так же созданные создателем, постоянно пытаются нас отлучить от бога, проверяя тем самым степень нашей осознанности! .... Вот уже 2000 лет религии делают всё, чтобы осознанность не наступила никогда. .... Слава создателю - нынешние времена дают надежду на прозрение!
> > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этого придумать человеку нельзя ибо с того времени пророков нет более 2000 лет. quoted2
> > ++++++++++ ..... Жаль что этого не понимают некоторые "адепты". .... С лёгкостью путают пророка, настоящего посредника, с обычными людьми. ..... Человек свободен в своём выборе, но создателю понадобилась "коррекция". .... Вот и пришёл Иисус с этой миссией!!!! ... Та глубина и многогранность высказываний Посланника божия поражают до глубины души. ..... "Ёмкость" притч настолько высока, что нам ещё долго осмыслять и учиться принимать их!!!! ..... Да, мы несём в себе частичку создателя, но силы зла, так же созданные создателем, постоянно пытаются нас отлучить от бога, проверяя тем самым степень нашей осознанности! quoted1
Вы потерпите.
Я выше написал 2 поста и поставил вопрос.
Жду ответа на него и увидите как будет интересно. ОЧЕНЬ интересно будет.
>> Не надо подменять ПРЕДМЕТ СПОРА своим материалистическим виртуальным анамнезом . quoted2
> > В области мистики Предмет спора (тема) решений не имеет, > так как изначально вопрос темы (предмета споры) не корректно поставлен. quoted1
При чем здесь мистика? Теология христианства оперирует конкретными понятиями. Вольное трактование их недопустимо, как и обращение с конкретными понятиями в любой науке. Есть Словарь - и будьте добры его придерживаться, а не лезть со своим Уставом на чужую колокольню, ... некомольфо это.
> Теология христианства оперирует конкретными понятиями. Вольное трактование их недопустимо, как и обращение с конкретными понятиями в любой науке quoted1
... Это называется - Догмат церкви. .... К науке никакого отношения!
> Я выше писал о Иисусе Христе как СОЕДЕНЕНИИ Бога с человеком. quoted1
ну вот и неправильно это, в смысле пользоваться такой моделью что Иисус - начало - это значит вообще ни в чем ни разобраться, ни в жизни, ни в мире, ни даже в месте религии в нашей жизни.
Кстати в случае с христианами и вообще на явление Иисуса продуктивнее смотреть ровно наоборот - как на событие ОТСОЕДИНЕНИЕ человека (христианин в данном случае) от бога. Покажу на образном примере - вот тысячелетия до Иисуса - это как плод в чреве матери; тогда явление Иисуса - это роды, перерезание пуповины. Мать родила сыны, физически он от неё отсоединился, но навсегда осталась духовная связь сына и матери. Вот все 2000 тел после Иисуса - это и есть такое состояние когда физически отсоединено, но осталась лишь связь духовная.
Это не корректная постановка проблематики. Можно сказать "да, тогда - не было такой физической природа которая у нас есть сейчас", но что-то да было. Какое-то пространство в котором происходили события, всё существовало в том числе и жизнь людей. Вот это пространство и понимается как "физическая природа".
> Все материальные тела состоят из ЛОГОСОВ. quoted1
"Из слов состоят" если уж называть вещи своими именами. Но это тоже некорректная постановка проблематики. Ибо наша жизнь - это способность отделять одного от другого, проще говоря "вот до этой границы одно тело (вещь1, слово1, мысль1), а вот после неё сразу другое тело (вещь2, слово2, масль2)". Не умей мы этого - мы бы и не жили. Ибо нельзя жить во всем сразу.
Из пустоты - это если грубо выражаться. Корректнее сказать - все тела состоят из информации. Квантовая физика давно уже шагнула в область где нет материи, а во сути лишь чистая информация из которой и возникает мир данный нам в ощущениях (материя)
да у него даже некорректно вопрос поставлен если уж отвечать на этот вопрос формально - этого никто не знает из чего они состоят. Есть лишь разные модели описания материи (причем иногда сильно противоречивые), но в любом случае надежно не знает никто. По сути мы (в том числе ни наука ни философия) даже не знаем что такое время и расстояние в котором и находится-то материя. Просто вот сейчас наука приняла эйнштейновскую модель об едином континууме, но и то уже понятно что это модель слабенькая, плохо описывает реальное положение дел. (впрочем лучше чем её описывала еще более ранняя модель ньютоновская)
> > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я выше писал о Иисусе Христе как СОЕДЕНЕНИИ Бога с человеком. quoted2
>ну вот и неправильно это, в смысле пользоваться такой моделью что Иисус - начало - это значит вообще ни в чем ни разобраться, ни в жизни, ни в мире, ни даже в месте религии в нашей жизни. > > Кстати в случае с христианами и вообще на явление Иисуса продуктивнее смотреть ровно наоборот - как на событие ОТСОЕДИНЕНИЕ человека (христианин в данном случае) от бога. Покажу на образном примере - вот тысячелетия до Иисуса - это как плод в чреве матери; тогда явление Иисуса - это роды, перерезание пуповины. Мать родила сыны, физически он от неё отсоединился, но навсегда осталась духовная связь сына и матери. Вот все 2000 тел после Иисуса - это и есть такое состояние когда физически отсоединено, но осталась лишь связь духовная. > > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>Это не корректная постановка проблематики. Можно сказать "да, тогда - не было такой физической природа которая у нас есть сейчас", но что-то да было. Какое-то пространство в котором происходили события, всё существовало в том числе и жизнь людей. Вот это пространство и понимается как "физическая природа". > > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все материальные тела состоят из ЛОГОСОВ. quoted2
>"Из слов состоят" если уж называть вещи своими именами. > Но это тоже некорректная постановка проблематики. Ибо наша жизнь - это способность отделять одного от другого, проще говоря "вот до этой границы одно тело (вещь1, слово1, мысль1), а вот после неё сразу другое тело (вещь2, слово2, масль2)". Не умей мы этого - мы бы и не жили. Ибо нельзя жить во всем сразу.
> > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>Из пустоты - это если грубо выражаться. Корректнее сказать - все тела состоят из информации. > Квантовая физика давно уже шагнула в область где нет материи, а во сути лишь чистая информация из которой и возникает мир данный нам в ощущениях (материя) quoted1
Вот я сказал из ЛОГОСОВ.
Например любое мат. тело состоит из формы, массы, цвета ... и т.д.
Но ни один из них НЕ СУЩЕСТВУЕТ сам по себе отдельно
Он существует только в сумме со всеми логосами так, что хоть одного не будет, то и не будет мат. тела.
А вот ЛОГОС - МЫСЛЬ или ПОНЯТИЕ.
Чьи МЫСЛИ?
Мир устроен РАЗУМНО, СИСТЕМНО с действием в нем ЗАКОНОВ природы.
> если уж отвечать на этот вопрос формально - этого никто не знает из чего они состоят. > Есть лишь разные модели описания материи (причем иногда сильно противоречивые), но в любом случае надежно не знает никто. > По сути мы (в том числе ни наука ни философия) даже не знаем что такое время и расстояние в котором и находится-то материя. Просто вот сейчас наука приняла эйнштейновскую модель об едином континууме, но и то уже понятно что это модель слабенькая, плохо описывает реальное положение дел. (впрочем лучше чем её описывала еще более ранняя модель ньютоновская) quoted1
Вы ше я дал ответ простой и ясный, из чего состоят мат. тела.
Если кто сможет аргументированно возразить аргументом имеющим силу доказательства, то ЖДУ!
> состоят из ЛОГОСОВ. > > Мало кто понимает слова из Евангелия от Иоанна 1:1-4. quoted1
.... Ну понятно ...... - В Начале было слово! _________ ...... ЛОГОСы не есть факт, а пока домыслы. .... С точки зрения теологии , ... софии конечно факт! ... Догма есть догма. _________ Великий Ломоносов изрёк как-то - .... Если представить всё знание мира как океан, то мы (на тот момент) знаем лишь стакан! ...Ну сейчас может быть с ведро .... .... Утверждать что логосы (в людском понимании) есть факт - сильно опрометчиво. .... Мне кажется - только чтобы приблизиться к пониманию столь кардинальных объектов, нам ещё долго "созревать"! ... (Ну это надолго и очень глубоко и не тут) ..... Или у вас есть сверхгениальной простоты предложение объясняющее всё? ... ( Типа -это может быть только так, потому что по другому не может быть никогда!)
Это тоже все же кривое понимание вот из чего состоит компьютерная игра (ну или программа)? из последовательности 0 и 1 кода? или из правил заданных программистом по которым читать эту последовательность 0 и 1? В общем то что ты упираешься в логос (про него я выше говорил) - тут сильно ты не продвинешься. Копай и глубже и шире. Иначе так и будешь думать что компьютерная программа это просто последовательность 0 и 1 (ну или "логосов"(1) разделенных между собой тонкими граница(0) - если уж говорить о нашем мире)
>> состоят из ЛОГОСОВ. >> >> Мало кто понимает слова из Евангелия от Иоанна 1:1-4. quoted2
> > .... Ну понятно ...... - В Начале было слово! > _________ > ...... ЛОГОСы не есть факт, а пока домыслы. .... С точки зрения теологии , ... софии конечно факт! ... Догма есть догма.
> _________ > Великий Ломоносов изрёк как-то - .... Если представить всё знание мира как океан, то мы (на тот момент) знаем лишь стакан! ...Ну сейчас может быть с ведро .... > .... Утверждать что логосы (в людском понимании) есть факт - сильно опрометчиво. .... Мне кажется - только чтобы приблизиться к пониманию столь кардинальных объектов, нам ещё долго "созревать"! ... (Ну это надолго и очень глубоко и не тут) quoted1
Когда вам КАЗЖЕТСЯ, то лучше Креститесь.
А я жду аргумента против того, что я написал выше.