Маленький частный случай, описанный при помощи субъективных понятий, общей картины не покажет. А вот это покажет:
Вольтер, об эпохе темных веков и крестовых походов: — «Историю этого времени необходимо знать лишь для того, чтобы ее презирать…. Вместо прекрасного латинского языка — 20 варварских наречий, вместо культуры и законов — только варварские обычаи. Цирки и амфитеатры, возвышавшиеся во всех провинциях, сменились хижинами, крытыми соломой. Большие дороги, такие красивые и прочные, проведенные от подножия Капитолия до гор Тавра, покрылись стоячими водами. Такой же переворот произошел в умах; Григорий Турский и монах Фредегар из Сен-Галлена — это наши Полибии и Титы Ливии. Человеческий разум огрубел среди самых подлых и бессмысленных суеверий… Вся Европа коснеет в этом унижении до 16 в. и освобождается от него лишь путем ужасных судорог».
Писатель Адольфо Бартолли о том же: — «Как будто разум окутался саваном, чтобы сойти в могилу, где он оставался много веков. Свет мысли погас. Мир со своими радостями, природа со своими красотами перестали говорить сердцу человека. Высочайшие устремления духа стали признаваться грехом. Небо нависло над землей и душило ее в чудовищных объятиях».
>>>> И тогда стразу возникли у ней противоречия с монотеизмом и много шуму разразилось. > Не было особых противоречий. А фанатики-ортодоксы есть и среди атеистов.
Иллюзорные представления, вступают в противоречие с естествознанием всегда! Как «шестоднев» со скелетом динозавра.
>> По части мироустройства, за которые сжигали и книги и людей.
>> Начиная с гелиоцентризма.
>единичные случаи. Тем более что и сами сжигаемые были верующими.
А тогда неверующих просто убивали.
>> И что? Предлагаете мне фото Планка в качестве иконы в углу повесить и молиться по утрам? > > Не обязательно. Достаточно если ты примешь к сведению как аргумент в пользу взаимосвязанности веры и науки. Тем более, что таких цитат много, угла не хватит.
Во времена тотального христианства, данную связь обнаруживали, исключительно с целью выживания. А то ведь белую ворону заклюют. Даже в наше время, продолжаются убийства на религиозной почве.
>> У меня своя теория есть, более сногосшибательная > Ну если твоя теория будет на уровне открытия квантовой физики, то многие с интересом её почитают. А без приложения чего-то существенного, «сногсшибательные» теории мало кого интересуют.
В том беда человека, что его, как глупую рыбу, в большей степени интересуют , нежели окружающая действительность.
10:51 24.07.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаю что тебе весьма сложно будет это переварить
> > Я даже пробовать не буду. на основы квантовой физики это не тянет.
Так вы реальному предпочитаете абстрактное?! Может и Н/Х Фоменко для вас значима?
19:28 24.07.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Высочайшие устремления духа стали признаваться грехом. Небо нависло над землей и душило ее в чудовищных объятиях".
Напомню, «темные века» — результат нашествия варваров типа того коряка. На эпоху «Тёмных Веков» выпадает ослабление влияния римских Пап. В результате варварских нашествий часть Запада возвращается к язычеству, что особенно касается западно-балканских регионов и Британии. И если «темные века» были в Западной Римской империи, то Византия в этот период процветала. А на смену темным векам пришло Возрождение. И началось оно не без участия христиан. Именно христианство было основным «заказчиком».
> ! Как «шестоднев» со скелетом динозавра.
Никакого противоречия. Достаточно просто «расшифровать» шестоднев.
> А тогда неверующих просто убивали.
Для этого нужно было узнать, что он неверующий.
> Во времена тотального христианства, данную связь обнаруживали, исключительно с целью выживания. А то ведь белую ворону заклюют.
Планку никто не угрожал убийством.
> Даже в наше время, продолжаются убийства на религиозной почве.
А сколько их было на атеистической. особенно в начале 20-го века в России. Больше, чем Православная церковь убила еретиков за 1000 лет своего существования.
> интересуют человеколовные приманки…, нежели окружающая действительность
Трактовать окружающую действительность по своему и есть человеколовие.
19:30 24.07.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> ак вы реальному предпочитаете абстрактное?! Может и Н/Х Фоменко для вас значима?
Да Боже упаси нас от идей Фоменко. А в остальном. ….мы любим все, и жар холодных чисел и дар божественных видений….
07:43 30.07.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> Считаете ли вы Библию книгой по христианской гуманитарной науке?
Для мира сего Библия — это закрыта книга.
15:38 30.07.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Высочайшие устремления духа стали признаваться грехом. Небо нависло над землей и душило ее в чудовищных объятиях".
> > Напомню, «темные века» — результат нашествия варваров типа того коряка. На эпоху «Тёмных Веков» выпадает ослабление влияния римских Пап. В результате варварских нашествий часть Запада возвращается к язычеству, что особенно касается западно-балканских регионов и Британии.
- «Неприятель сверх всякого ожидания увидел, что никто не выступает против него с оружием в руках и никто не сопротивляется: напротив, все остается открытым настежь, переулки и перекрестки незащищены, нигде ни малейшей опасности и полная свобода неприятелю. Жители города, предавая себя в руки судьбы, вышли на встречу латинянам с крестами и святыми изображениями Христа."(История средних веков» М. Бойцев, Р. Шакуров. Никита Хрониат о разграблении Константинополя латинянами в 1204 г.) Вот вам и вся причина — не способности сдерживать варварские нашествия
> И если «темные века» были в Западной Римской империи, то Византия в этот период процветала. > А на смену темным векам пришло Возрождение. И началось оно > не без участия христиан. Именно христианство было основным «заказчиком».
Ну Бернард Клевровский — проповедовавший второй крестовый поход, похвалялся тем, что он оставил в Европе всего одного мужчину утешать каждых семерых вдов Одержимые иллюзиями монотеизма сгинули, а потомство оставили, в основном те люди, что вяло реагировали на человеколовные приманки. Вот и вся причина — начала эпохи возрождения.
>> ! Как «шестоднев» со скелетом динозавра. > Никакого противоречия. Достаточно просто «расшифровать» шестоднев.
И чё, «расшифровывать» будем?
>> А тогда неверующих просто убивали. > Для этого нужно было узнать, что он неверующий.
>> Во времена тотального христианства, данную связь обнаруживали, исключительно с целью выживания. А то ведь белую ворону заклюют.
> > Планку никто не угрожал убийством.
Умному человеку, достаточно чужого примера что бы стать осторожным.
>> Даже в наше время, продолжаются убийства на религиозной почве. > А сколько их было на атеистической. особенно в начале 20-го века в России. Больше, чем Православная церковь убила еретиков за 1000 лет своего существования.
Вы человеколовием занимаетесь, ведь сколько она убила — тогда никто не считал. Один «великий раскол» чего стоил…
> Трактовать окружающую действительность по своему и есть человеколовие.
17:43 31.07.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Вот вам и вся причина — не способности сдерживать варварские нашествия
Ну вообще то, «темные века» начались гораздо раньше, в 5-м веке. А все тобой описываемое — лишь последствия.
> Одержимые иллюзиями монотеизма сгинули, а потомство оставили, в основном те люди, что вяло реагировали на человеколовные приманки. Вот и вся причина — начала эпохи возрождения.
Да куда ж они сгинули то? Помимо христианства появился ислам, не менее монотеистическая религия.
> И чё, «расшифровывать» будем?
Всему свое время.
> Умному человеку, достаточно чужого примера что бы стать осторожным.
>>> Даже в наше время, продолжаются убийства на религиозной почве.
А что ж ты тогда так неосторожен?
> Вы человеколовием занимаетесь, ведь сколько она убила — тогда никто не считал.
очень даже считали. Смертный приговор был настолько исключительной мерой, что все приговоры зафиксированы в летописях и хрониках.
> Один «великий раскол» чего стоил…
Вот только не надо САМОсожжение на РПЦ вешать. Во времена раскола казнили только зачинщиков и подстрекателей. Да и то не церковным судом. Остальных просто пороли.
>> Трактовать окружающую действительность по своему и есть человеколовие.
>
10:53 02.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот вам и вся причина — не способности сдерживать варварские нашествия
> > Ну вообще то, «темные века» начались гораздо раньше, в 5-м веке. А все тобой описываемое — лишь последствия.
Последствия чего, «темных веков»!? Или и то и другое — последствия изменения картины мира в массовом сознании? Выходит что библейский вариант «гуманитарной науки» привёл общество к деградации.
>> Одержимые иллюзиями монотеизма сгинули, а потомство оставили, в основном те люди, что вяло реагировали на человеколовные приманки. Вот и вся причина — начала эпохи возрождения. > > Да куда ж они сгинули то? Помимо христианства появился ислам, не менее монотеистическая религия.
Ну так это-же не в Европе, а снова, в среде кочующих пастухов, тоже семитов как и евреи, имеющих много скота для жертвоприношений.
>> И чё, «расшифровывать» будем? > Всему свое время.
>> Умному человеку, достаточно чужого примера что бы стать осторожным.
>>>> Даже в наше время, продолжаются убийства на религиозной почве.
> > А что ж ты тогда так неосторожен?
А я уже старый, мне пофиг…
>> Вы человеколовием занимаетесь, ведь сколько она убила — тогда никто не считал. > очень даже считали. Смертный приговор был настолько исключительной мерой, что все приговоры зафиксированы в летописях и хрониках. А убийств волхвов и прочих несогласных в следствии крещения не было?!
>> Один «великий раскол» чего стоил…
>Вот только не надо САМОсожжение на РПЦ вешать.
А на кого? На кого вешать ?
> Во времена раскола казнили только зачинщиков и подстрекателей. Да и то не церковным судом. > Остальных просто пороли.
И всё это, лишь по причине религиозных разногласий. Так что если религия и «гуманитарная наука», то только не монотеизм.
"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоём, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но УБЕЙ его; твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтоб УБИТЬ его, а потом руки всего народа" (Втор. 13, 6−9).
