>> Ну за это нас никто не благодарит. По всем своим границам, для всех народов, мы делали что-нить такое-этакое.. И что -- много благодарностей ?
> "Ожидание благодарностей" - modus vivendi "просвещённых (сиречь - меркантильных) европейцев"... для нас, русских - "отсутствие благодарности" несущественно: > 1. привыкли уже (за столько-то веков!) - и > 2. возможность сделать добро - уже сама по себе изрядная награда!
Хе.. 1 и 2 -- очень красиво. Мне понравилось.
>> Ну да.. Левый - нам, правый - им. А сама река-то?... А ну подумайте... > Вот и подумай: КРАЙНИЙ СЕВЕР Китая... людей - "раз, два - и обчёлся"... да наплевать китайцам было на амурские острова! И плевали - вплоть до момента, когда "перестроечная РФ" открыла границу! И вот тут-то - амурские острова ОБРЕЛИ немалое значение для бизнесменов с сопредельной строны... а стоит только России вновь ЗАКРЫТЬ свою границу - и мигом исчезнут все "проблемы недемаркированной границы".
А я вижу, вы стали думать уже без всякой этой крайней пустопорожней мишуры. Почему так думаю ? Да потому что пошла мишура другая -- более общая и дежурная. Уважаемый.. дело не в том, что это за земля и зачем она нужна Китаю. Дело - в принципе -- Китай зная, что он не последняя держава на этой планете, хотел сохранить своё лицо с другой державой - такой же непоследней на планете. Две державы взяли и разрешили спор миром -- поделив поровну то, что не принадлежало ни одной из них. По-моему, это очень умнО и здорово.
>> Вот от такого деления и пошли все проблемы с островами, когда поделили сушу, а саму реку с осторовами, что на ней -- поделить не смогли.. > Острова на Амуре - непостоянны: появляются-исчезают-перемещаются... потому - и не делили эти острова: сошлись на простом определении - "китайская территория кончается на урезе воды". Любой китайский рыбак в лодке на Амуре (не на берегу) - однозначно признавался "нарушителем границы" даже сопредельными пограничниками; любое китайское судно, вышедшее в Амур - запрашивало "добро на проход" у советской/российской стороны.
.. Я вижу, что вы кое-что почитали. Спасибо ! Всегда интересно говорить с тем, кто хоть что-то знает.. (не этот вон... с дурацким животным на аваторе). И все же... Острова - всегда были спорными территориями. Если бы они не были таковыми -- мы бы за них столько лет не бодались с китайцами.
> Так что: граница БЫЛА ПРИЗНАНА властями обеих граничащих стран - следовательно, являлась вполне легитимной вне зависимости от начертания линии на карте.
Она не была легитимной... Она была условной. Это как мина замедленного действия - лежит, пока не сдетонирует.
> А то, что ты гордо именуешь "решением территориального спора с Китаем" - китайцы именуют лишь "НАЧАЛОМ решения территориальных споров с Россией"... "прецендент", однако!
Они могут называть как угодно. Почитайте учебники наших соседей -- у всех претензии к России по тем или иным землям. Главное другое -- границы. Границы, что признаны обеими сторонами. Остальное -- плевать.
16:06 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> И демаркацию провели, заметьте, по фарватеру Амура..
дело не в островах--а в прицеденте! даже Ельцин побоялся отдавать земли не им присоединённые! а путин патриотично отдал-ТАКОВ ФАКТ! я уверен подобные вам "патриоты" найдут причину и оправдание --отдать и курилы японцам! и Карелию финам! и Калининград немцам! ВОТ И ВЕСЬ ВАШ "ПАТРИОТИЗМ"
16:08 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> с дурацким животным на аваторе
Самокритично.
16:09 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> А что бы выбрали вы ?
СУВЕРЕНИТЕТ СТРАНЫ! путин поступил так как выгодно китаю--в ущерб суверенной целостности! думаю это только начало! а что делать в случаи агресии--а что делает суверенное государство в случаи агресии? а на этих островах было бы разумно построить радиоактивные хранилища!-и вопрос бы был решон!
16:10 08.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И демаркацию провели, заметьте, по фарватеру Амура..
>дело не в островах--а в прицеденте! даже Ельцин побоялся отдавать земли не им присоединённые! а путин патриотично отдал-ТАКОВ ФАКТ! я уверен подобные вам "патриоты" найдут причину и оправдание --отдать и курилы японцам! и Карелию финам! и Калининград немцам! ВОТ И ВЕСЬ ВАШ "ПАТРИОТИЗМ"
Богата земля Рувская на Иванушек-дурачков ! Прости, Господи !
Александр.. Ни одного поста, пока не прочитаете три... нет, черыте материала по этой теме... Ясно ?! Марш отсюдОва !
16:11 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Наши - разведчики, чужие - шпионы. Это патриотично, но - без истины.
а истина в том что есть свои и есть чужие! свой всегда прав!
> Богата земля Рувская на Иванушек-дурачков ! Прости, Господи !Александр.. Ни одного поста, пока не прочитаете три... нет, черыте материала по этой теме... Ясно ?! Марш отсюдОва ! >
> > >
я об этом преступлении путина спорил на внешней политике--если найду сейчас подниму! там все есть прочтите и успокойте с вашей "патриотической "истерикой!
16:20 08.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Чтож, подведём итоги темы: Путин продал китайцам острова,
Не продал. Так думают неумные пораженцы...
> потому что народ - педики, предатели, русофобы, идиоты и, в целом, пораженцы,
Народ, в целом, умный и нормальный.. Часть его, что потупей - пораженцы и пр. нехорошие слова. Ну вы знаете.
> а кому не нравится - тупо сам дурак.
Ну это дело выбора. Не хотите быть умным -- будьте идиотом. Бороться за вас никто не будет.
16:23 08.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> я об этом преступлении путина спорил на внешней политике--если найду сейчас подниму! там все есть прочтите и успокойте с вашей "патриотической "истерикой!
Спорить можно на что-то опираясь.. Думать, что невежда, повторяя одни и те же глупости - спорит... не есть умнО.
16:29 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Не продал. Так думают неумные пораженцы...
Продал. Иначе думают только неумные лизоблюды.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Народ, в целом, умный и нормальный..
Конечно. Но продал-то потому что педики и пораженцы.
> Спорить можно на что-то опираясь.. Думать, что невежда, повторяя одни и те же глупости - спорит... не есть умнО. >
> > >
а о чем в этом вопросе ваааще можно спорить! есть факт--путин отдал земли ! и нет этому факту оправданий! путин поступил как ПАТРИОТ КИТАЯ! посути это акт ГОСИЗМЕНЫ!
16:56 08.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спорить можно на что-то опираясь.. Думать, что невежда, повторяя одни и те же глупости - спорит... не есть умнО.
> а о чем в этом вопросе ваааще можно спорить! есть факт--путин отдал земли ! и нет этому факту оправданий! путин поступил как ПАТРИОТ КИТАЯ! посути это акт ГОСИЗМЕНЫ!
Не думаю, что дойдет, но попробую...
Три дачных участка.. Сосед, что посредине, к примеру, взял и помер.. А что - сколько угодно ! Участок ничейный, вы, что приехали первым, взяли и внаглую перебили забор в свою пользу, оставив третьего соседа, что имеет не меньше прав на эту землю, с носом. Он, естественно, возмущен, не согласен, требует справедливого разделения, а вы ему - хрен тебе..я первый, наглый, у меня лопата длиньше, да и баба крикливей... Ну и как вы считаете, чем такой спор может закончится ? На месте этого соседа я бы подкачал бицепсы и за такой беспредел начистил бы вам рыло. И заметьте -- все остальные жители дачного поселка будут на стороне вашего соседа, а не на вашей - наглой и несправедливой.. Вам понятно, что участок, что вы захватили без договора с соседом, не может считаться вашим, или еще нет ? Так стало более понятным, почему эти острова никогда не были российскими в прямом понимании этого слова?
17:01 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> вы, что приехали первым, взяли и внаглую перебили забор в свою пользу
...а потом приехали менты и перебили сопатку.
17:03 08.06.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
>Не думаю, что дойдет, но попробую...
непишите явной глупости! никакой аналогии НЕТ! эти земли китай уступил ссср по договору! который вы почему то считаете не действительным! патриот свой страны признаёт договоры выгодные свой стране! а ПУТИН ПОСТУПИЛ КАК ПАТРИОТ КИТАЯ! что ещё думаете патриотично отдать? я уверен вы всему постараетесь подыскать оправдание!
17:17 08.06.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю, что дойдет, но попробую...
> непишите явной глупости! никакой аналогии НЕТ! эти земли китай уступил ссср по договору!
Дайте мне ссылку на этот Договор. Скажу вам сразу -такого Договора нет и не было. Вы его только что придумали.
> который вы почему то считаете не действительным!
Покажите мне его, чтобы я посчитал его действительным.
> патриот свой страны признаёт договоры выгодные свой страны!
.. Я вижу, что вы кое-что почитали. Спасибо ! Всегда интересно говорить с тем, кто хоть что-то знает.. (не этот вон... с дурацким животным на аваторе).
а на этих островах было бы разумно построить радиоактивные хранилища!-и вопрос бы был решон!
