> Например.. Приморье. Что и принадлежало китайцам, и было под общим с ними правлением. Ну в разное время, понятно.. > В середине 19 века мы просто отобрали эти земли у слабого Китая. > Я б запомнил и обиделся.. А вы ? quoted1
Обижаться китайцы должны на тогдашнего своего императора который это допустил
>> Дайте мне ссылку на этот Договор.Скажу вам сразу -такого Договора нет и не было. Вы его только что придумали > я не умею прикреплять ссылки! договор 54 или 56 годов! посмотрю в инете--уточню! quoted1
Александр, прекратите врать ! Я отслеживал эту тему.. Никаких Договор на это время между СССР и Китаем не было. Ясно ? Вы - жулик !
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>Покажите мне его, чтобы я посчитал его действительным.
> соблаговолите сами посмотреть в инете! если уж вы открыли эту тему--я со своей стороны--тоже посмотрю и уточню! quoted1
>> Например.. Приморье. Что и принадлежало китайцам, и было под общим с ними правлением. Ну в разное время, понятно.. >> В середине 19 века мы просто отобрали эти земли у слабого Китая. >> Я б запомнил и обиделся.. А вы ? quoted2
>Обижаться китайцы должны на тогдашнего своего императора который это допустил quoted1
Это неважно.. Главное, что они понимали, что это - несправедливо. Обидно, однако.
> Наши - разведчики, чужие - шпионы. > Это патриотично, но - без истины. quoted1
Эт почему ж "без истины" вдруг? Здесь - "свои", там - "чужие"... ну а если вдруг тебе ТАМ "свои" - то ЗДЕСЬ тогда ты "чужой", однозначно! Вполне успешно проверенная временем истина...
> Хе.. 1 и 2 -- очень красиво. Мне понравилось. quoted1
Точность - всегда красива.
> дело не в том, что это за земля и зачем она нужна Китаю. Дело - в принципе -- Китай зная, что он не последняя держава на этой планете, хотел сохранить своё лицо с другой державой - такой же непоследней на планете. quoted1
Странно: по тому же "принципу" - Китай почему-то не отдал половину спорных островов Индии... тоже, между прочим, не последней державе на планете! Или предложенный тобой "принцип" ("отдай соседу то, что он попросит") - относится только к РФ? Руководитель одной державы - подарил другой державе то, что он сам не завоёвывал, не осваивал - и что до него у этой державы никем не оспаривалось.
Разумеется, "это очень умнО" - ОТДАВАТЬ даром приобретённое предками потом и кровью... у царей, по крайней мере, хоть оправдание было - "это МОЯ земля!". Президенты же (ВРЕМЕННЫЕ люди во власти - уже по самой своей "демократически избранной" сути) - такого права ("передавать, дарить, отдавать") не имеют. Может - ты где-то видел в Конституции строчку типа "президент РФ имеет право отчуждать части территории Российской федерации с передачей оной под юрисдикцию иных стран"?
> Две державы взяли и разрешили спор миром -- поделив поровну то, что не принадлежало ни одной из них. quoted1
Державам, если уж на то пошло - вообще НИЧЕГО НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ из того, что они "делят поровну": ни воздух, ни земля, ни вода... "принадлежать" кому бы то ни было может лишь то, что можно сделать - и что можешь УДЕРЖАТЬ. Отказался защищать территорию "даже ценою собственной жизни" - и вот уже и территория тебе не принадлежит, и жизнь твоя ничего не стоит....
> И все же... Острова - всегда были спорными территориями. > Если бы они не были таковыми -- мы бы за них столько лет не бодались с китайцами. quoted1
И Арктика с Антарктидой - "спорные территории", и Байкал - тоже "всемирное достояние" ("под патронатом США" почему-то)... да и Амур - "рекой нерусской" скоро окажется. Китайцы столько ВЕКОВ "бодаются" с индусами за самые мелкие острова в Индийском океане - и почему-то никак не догадаются "разделить поровну то, что никому из них не принадлежит"... ты уж подскажи южным людям - сбереги им жизни и вермя!
> Она не была легитимной... Она была условной. Это как мина замедленного действия - лежит, пока не сдетонирует. quoted1
Она была не "условной" - а вполне РЕАЛЬНОЙ: её никто не оспаривал - и её соблюдали с обеих сторон. Мины замедленного действия - в ШТАТНОМ режиме подрываются... "сдетонировала" - это про НЕШТАТНОЕ СРАБАТЫВАНИЕ мины говорится!
> Почитайте учебники наших соседей -- у всех претензии к России по тем или иным землям. Главное другое -- границы. Границы, что признаны обеими сторонами. Остальное -- плевать. quoted1
У всех соседей имеются "претензии" - и все соседи спокойно ТЕРПЕЛИ со своими "претензиями"... а тут ВДРУГ им такой подарок сделали - ПРЕЦЕДЕНТ создали: "оказывается - можно границу вглубь России пододвинуть... всего-то делов: одного из президентов уговорить бумажку подписать - а другому потом НАПОМНИТЬ о подписанной его предшественником бумажке!"
> Александр, прекратите врать ! Я отслеживал эту тему.. Никаких Договор на это время между СССР и Китаем не было. Ясно ?Вы - жулик ! quoted1
а договор от 14 августа 1945 года? или вам выгодно--только то что выгодно китаю?Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Читайте тему изначально. Россия ничего не отдавала - она поделила поровну спорные территории quoted1
эти земли входили в состав СССР! только предатель горбачёв в этом усомнился! путин получил Россию в состав которй входили эти земли! ЭТО КИТАЙЦЫ ИХ СЧИТАЛИ СПОРНЫМИ! Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Читайте задачку про три дачных участка и нагловатого дачника... quoted1
>> Китай почему-то не отдал половину спорных островов Индии quoted2
>И япы что-то Сенкаку с китайцами не делятся. Видать, Путина у них нету. quoted1
у китайцев просто есть свой китай! а у путина--так территория "грабежа" --пограбят и свалят поближе к хозяевам -на запад! хотя есть подозрение -что такой шикарный подарок китайцам -неслучаен! при разделе рф пу вероятно хочет получить в управление китайскую "Сибирь" и "дальн.восток"