>>> andkx писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в Курильский гарнизонный военный суд.
>>> Ты бы лучше раскопал что-нибудь подобное в американской Армии, у них не зря не как у нас гауптвахты, а тюрьмы вместо них есть. quoted3
>>Ну когда твоего сына ублюдок лопатой забьет до смерти а потом прикопает тады о статистике и поговорим ладно? quoted2
> > На "гражданке" пацанов гибнет в разы больше. И если там, в армии, гибель солдатика - это "ЧП", то дома, вне армии -- обычное, плёвое дело. > Так что давайте без ваших дешевых трюков. quoted1
А солдат в армии это государственный человек, и государство обязано его вернуть родителям здорового и невредимого. В процентном отношении пацанов на гражданке гибнет значительно меньше, т.е. в армии шанс погибнуть куда как выше.
>> Ты бы лучше раскопал что-нибудь подобное в американской Армии, у них не зря не как у нас гауптвахты, а тюрьмы вместо них есть. >> >> Ну когда твоего сына ублюдок лопатой забьет до смерти а потом прикопает тады о статистике и поговорим ладно? quoted2
>Ну вот ты не хотел копать под американцев, видно очень любишь их, я раскопал и не знаю куда хуже было бы отправлять сына в американскую армию или нашу.Данные интернета: > За июль в штатовской армии было 38 самоубийств военнослужащих > Теперь по годам: > 2009 - 242 самоубийства > 2010 - 305
> 2011 - 283 > 2012 - 120 > Ну как вам эта статистика? Это похлеще чем любая дедовщина. quoted1
Ню ню. Читаем
РФ бьет рекорды по количеству самоубийств среди военных
Газета “Наш Мир” br> Россия бьет рекорды по количеству самоубийств среди военнослужащих. Как сообщил заместитель начальника управления Главной военной прокуратуры по надзору за следствием и дознанием полковник юстиции Борис Хубиев, за 9 месяцев этого года с собой покончили 119 офицеров и солдат. Хотя, как рассказал полковник, это меньше, чем за аналогичный период прошлого года. «За девять месяцев этого года в вооруженных силах РФ и в других войсках самоубийства совершили 119 военнослужащих, эта цифра на 30 меньше, по сравнению с аналогичными показателями прошлого года», – заверил Борис Хубиев.
Как подчеркнул полковник, в этом году свели счеты с жизнью 51 солдат-срочник, 29 контрактников, 25 прапорщиков и 14 офицеров. «За такой же период прошлого года покончили с собой 70 призывников, 36 контрактников, 13 прапорщиков и 30 офицеров», – отметил полковник. Он подчеркнул, что речь идет не только о Вооруженных силах, но и других войсках, где законом определена военная служба. Среди самоубийц призывники, контрактники и офицеры составляют примерно равные доли.
Самым суицидным для российской армии стал 2008 год, когда покончили с собой 292 человека в армии и 213 на флоте. Всего с 2005 по 2009 года лишили себя жизни 2 531 человек. Председатель комиссии Общественной палаты России по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александр Каньшин тогда сопоставил данные текущего и прошлого десятилетия и выявил, что доля суицидов от общего числа небоевых потерь в первое десятилетие XXI века составила 48,3%, тогда как в 80-е годы 20 века – 20% от всех погибших, а в 90-е годы – 23%.
Столь удручающую статистику эксперты объясняют примерно одинаково: «личные проблемы и сложными отношениями в семье», «нездоровая морально-психологическая обстановка в отдельных воинских коллективах» и недоработки Минобразования, которое недостаточно полноценно готовит школьников к воинской службе.
Таким образом, основные мотивы – это получение неблагоприятной информации из дома, например, измена любимой, и, наконец, неуставные отношения.
Кроме того, большой процент самоубийств наблюдается среди военнослужащих, прошедших «горячие точки». Поэтому специалисты призывают уделять больше внимания их психологической реабилитации. По мнению военного прокурора России Сергея Фридинского, необходимо использовать соответствующий опыт США, где действуют около 100 реабилитационных центров для участников афганской и иракской операций.
Однако, несмотря на то, что в США уровень суицида среди военнослужащих на порядок ниже российского, там также все обстоит не столь благополучно, несмотря на стереотипы, что в американской армии отсутствует «дедовщина» и царит райская жизнь. Так, в 2008 году число самоубийств среди военнослужащих США составило 128 – самый высокий показатель с 1980 года. За один только январь 2009-го покончили жизнь самоубийством 24 человека. А недавно в Пентагоне прошла пресс-конференция, на которой военные психологи констатировали, что в текущем году наблюдается самый высокий показатель самоубийств с 1980 года. В одних только сухопутных войсках свели счеты с жизнью 115 военнослужащих. Как отметила полковник Эспет Ричи, почти треть самоубийц – это солдаты, воюющие в Ираке и Афганистане.
> Что касается амеров, что "правильно отступили"(что за глупость?), то, дядя, хочу напомнить -- у каждого подразделения есть определенная задача quoted1
А еще в группе определенная задача и специфика у каждого члена,солдата...Если 2-х спецов ранили ставится под сомнение выполнение задачи всей группы..Тем более они воюют не с израильским спецназом,никуда эти бородачи не денутся с подводной лодки...Незачем рисковать с двумя раненными и с оставшимся отрядом.. Кстати,это лучше,чем подчиниться приказу баранов в генеральских погонах,которые вместо снарядов,пуль и гранат,стреляли сердцами,костьми и мясом новобранцев.. Отряд действовал согласно сложившейся ситуации и принял верное решение..Это не великая отечественная война..
> Так, в 2008 году число самоубийств среди военнослужащих США составило 128 – самый высокий показатель с 1980 года quoted1
Видимо наши не владеют статистикой по штатам. Я пользовался американскими данными - в 2009-м 242 самоубийства и далее выше. А вы приводите утверждения, что у американцев самоубийств на порядок ниже. Это что вы хотите сказать что в нашей армии за 2009 год покончили с собой 2500 военнослужащих? Видна явная подтасовка данных. И дайте ссылку на ваш источник, кто это понаписал такое, я могу скинуть свою.
> несмотря на то, что в США уровень суицида среди военнослужащих на порядок ниже российского, там также все обстоит не столь благополучно, несмотря на стереотипы, что в американской армии отсутствует «дедовщина» и царит райская жизнь quoted1
Очень интересно кто это писал, подстраиваясь под нашего военного. Скорей всего обычная американская пропаганда, навязывающая миру свои стереотипы. Я жду вашу ссылку.
Ссыль не вставляется. Я просто в яндексе набрал "число самоубийств в российской армии статистика" и первую ссыль открыл и скопипастил. Учитывать надо и то, что в США армия куда как побольше, и воюющая она. Кстати удивительно. За 11-12 года не нашел статистики по Российской армии, наверное засекретили данные.
андрикс, посмотрел я в инете про самоубийства в нашей Армии, шаром покати ничего нет, так что вы приводите явно пропагандистскую проамериканскую статью о наших самоубийствах. А у меня точные данные про америку и я убежден, что в нашей армии самоубийств меньше, сам служил и обстановку там знаю.
> За 11-12 года не нашел статистики по Российской армии, наверное засекретили данные. quoted1
И все равно то что вы привели 119 самоубийств у нас и мои данные 242 в америке говорят о том что там выше этот показатель. А вообще я знаю, что наши военные подобную статистику о смертности в Армии ведут, но не обнародуют, она известна только офицерам полков.
>> На "гражданке" пацанов гибнет в разы больше. И если там, в армии, гибель солдатика - это "ЧП", то дома, вне армии -- обычное, плёвое дело. >> Так что давайте без ваших дешевых трюков. quoted2
> > А солдат в армии это государственный человек, и государство обязано его вернуть родителям здорового и невредимого. quoted1
Истина. И если так не получается -- ЧП, уголовное дело, наказание. Кстати, мы и на "гражданке" -- государственные люди, которым Государство так же, как и армейцам, гарантирует жизнь и здоровье.. Так что мимо.
> В процентном отношении пацанов на гражданке гибнет значительно меньше, т.е. в армии шанс погибнуть куда как выше. quoted1
Да ну ? Вы уверены в этом ? Или все-таки перепроверитесь ?
Вот давайте только без дежурных фраз. Горы - понятие относительное. Это для вас, русофоба, это ГОРЫ (руки над головой).. а для человека с трезвой головой - вынужденные потери. На войне, знаете ли, без потерь не бывает, и чем крупней (проблемней) событие, тем потери больше. Война на Кавказе - именно проблемная война.
> Кстати,это лучше,чем подчиниться приказу баранов в генеральских погонах,которые вместо снарядов,пуль и гранат,стреляли сердцами,костьми и мясом новобранцев.. > Отряд действовал согласно сложившейся ситуации и принял верное решение..Это не великая отечественная война.. quoted1
Что ни юзер - то поэт... Кстати,это лучше,чем подчиниться приказу баранов в генеральских погонах,которые вместо снарядов,пуль и гранат,стреляли сердцами,костьми и мясом новобранцев. Ну вот кто вам сказал такую хрень ? Я ж вам уже сказал -- на тот момент другой армии - не было. Пришел час Х -- и 20-летние пацааны стали воевать..Чего не понятного ?
>>> На "гражданке" пацанов гибнет в разы больше. И если там, в армии, гибель солдатика - это "ЧП", то дома, вне армии -- обычное, плёвое дело. >>> Так что давайте без ваших дешевых трюков. quoted3
>>
>> А солдат в армии это государственный человек, и государство обязано его вернуть родителям здорового и невредимого. quoted2
>Истина. И если так не получается -- ЧП, уголовное дело, наказание. > Кстати, мы и на "гражданке" -- государственные люди, которым Государство так же, как и армейцам, гарантирует жизнь и здоровье.. Так что мимо. >
>> В процентном отношении пацанов на гражданке гибнет значительно меньше, т.е. в армии шанс погибнуть куда как выше. quoted2
>Да ну ? Вы уверены в этом ? Или все-таки перепроверитесь ? quoted1
А думаете что убийца до этого не избивал и не унижал сослуживцев а тут вдруг раз и из идеального солдата в преступника превратился? Да нет, просто отцы - командиры глазки свои на это закрывали чтоб карьеру не портить и отчетность. А пацанам в голову вдалбливали что доложить о таком по инстанции это плохо и стукачество, чтоб те молчали. Если бы этого ушлепка в дисбат своевременно за неуставняк на пару лет отправили - и ему бы судьбу не сломали (теперь сидеть придется ой как долго) и человек был бы жив.
> А думаете что убийца до этого не избивал и не унижал сослуживцев а тут вдруг раз и из идеального солдата в преступника превратился? quoted1
Он таким пришел -- с "гражданки", между прочим.. Плюс алкоголь - и вот вам преступление. Примерно так же всё происходит и дома.
> Да нет, просто отцы - командиры глазки свои на это закрывали чтоб карьеру не портить и отчетность. quoted1
За такие сокрытия сейчас со службы гонят.. Вплоть до командиров полков. Так что все ваши "сведения" давно пропахли нафталином.
> А пацанам в голову вдалбливали что доложить о таком по инстанции это плохо и стукачество, чтоб те молчали. Если бы этого ушлепка в дисбат своевременно за неуставняк на пару лет отправили - и ему бы судьбу не сломали (теперь сидеть придется ой как долго) и человек был бы жив. quoted1
Ну если не "стучал" до своей смерти -- сам себе злой буратинО. Инстинкт на самосохранение не сработал. А в Уставе ВС про терпение и "не стучать" ничего не прописано.
>> А думаете что убийца до этого не избивал и не унижал сослуживцев а тут вдруг раз и из идеального солдата в преступника превратился? quoted2
> > Он таким пришел -- с "гражданки", между прочим.. Плюс алкоголь - и вот вам преступление. > Примерно так же всё происходит и дома. >
>> Да нет, просто отцы - командиры глазки свои на это закрывали чтоб карьеру не портить и отчетность. quoted2
>За такие сокрытия сейчас со службы гонят.. Вплоть до командиров полков. Так что все ваши "сведения" давно пропахли нафталином.
> >
>> А пацанам в голову вдалбливали что доложить о таком по инстанции это плохо и стукачество, чтоб те молчали. Если бы этого ушлепка в дисбат своевременно за неуставняк на пару лет отправили - и ему бы судьбу не сломали (теперь сидеть придется ой как долго) и человек был бы жив. quoted2
>Ну если не "стучал" до своей смерти -- сам себе злой буратинО. Инстинкт на самосохранение не сработал. > А в Уставе ВС про терпение и "не стучать" ничего не прописано. quoted1
А вот и не гонят. Наоборот, гонят если выявится. У меня среди знакомых офицеры таки есть.